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  • hga02104
    ディスカウントだったかディスカバーだつだか、とにかく何とか21という出版社から、何度もオファーあり、前向きに応諾してはむたものの、所詮素人集団。何度目かに「明日ご連絡します」と言ったまま担当者、蒸発。社長が勝間和代の悪口聞かせてくれるのは楽しいけどね。
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    hga02104 2010/09/16 16:17:12
  • kazuyo_k
    ディスカヴァー21も、干場さんも、すばらしい方々です。出版社の名前をわざと間違えながら公の場で批判し、さらに本当かどうかわからないことを公言する態度に、強い憤りを感じます。RT @Hga02104: ... http://tinymsg.appspot.com/5FD
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    kazuyo_k 2010/09/16 16:24:39
  • kirik
    確かに… RT @hga02104: ディスカウントだったかディスカバーだつだか、とにかく何とか21という出版社から、何度もオファーあり、前向きに応諾してはむたものの、所詮素人集団。何度目かに「明日ご連絡します」と言ったまま担当者、蒸発。社長が勝間和代の悪口聞かせてくれるのは楽し
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    kirik 2010/09/16 16:21:16
  • kazuyo_k
    @kirik 本気で合意されているのでしたら、私は、あなたへの評価を変えないといけません。
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    kazuyo_k 2010/09/16 16:25:39
  • Epitaph_of_R
    . @hga02104 のツイートに @kirik 氏が「確かに…」とコメント付きでRTして、 そこに @kazuyo_k が「評価を変えなければなりません」と絡んでいる < ｲﾏｺｺ!
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    Epitaph_of_R 2010/09/16 16:51:17
  • kirik
    どれの件ですか? RT @kazuyo_k: @kirik 本気で合意されているのでしたら、私は、あなたへの評価を変えないといけません。
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    kirik 2010/09/16 16:27:28
  • kazuyo_k
  • kirik
    干場社長から貴方の悪口を聞いたことはありませんが、電子書籍のシステム提案をして欲しいと関連会社から言われ、言われた通りに提案したら、全く技術要件の違う某ボイジャーのシステムが安いと言われ、その後しばらくハンドリングできずにいたので素人論に同意したんですが RT @kazuyo_k
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    kirik 2010/09/16 16:36:18
  • kazuyo_k
    @kirik もしそうでしたら、そこまで記述する必要があると思います。また、技術要件とコストのバランスについて判断することと、その技術について素人であることとは関係ないと思いますが。あくまで経営上の判断ですし、もしそれが素人と感じたら、技術者側が説明必要かと思います。
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    kazuyo_k 2010/09/16 16:39:32
  • kirik
    その後、担当からお詫びがあり、仕切り方を間違えたというので、それは了承しましたが、技術的には申し訳ないがいたらなすぎると思うし、大きい話をされる前にすべき事があるのでは、という話です。せめて、刷り部数や頒布部数に応じて印税は払うべきですね。 RT @kazuyo_k
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    kirik 2010/09/16 16:41:33
  • kirik
    何も呼び水もないのに書くわけないじゃないですか。また、電子書籍の先行者とセルフプロモートするのであれば、技術要件ぐらい最低限のところは知っていて然るべきです。RT @kazuyo_k: @kirik もしそうでしたら、そこまで記述する必要があると思います。また、技術要件とコストの
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    kirik 2010/09/16 16:45:04
  • kazuyo_k
    @kirik いずれにしても、根拠がない、あるいは主観に基づく批判論に乗ったことについて、失望したということについて、お伝えしたかったのです。状況は理解しました。次回、D21に行ったときに、私も確認してみます。電子書籍の技術要件は確かに重要な部分ですから。
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    kazuyo_k 2010/09/16 16:42:10
  • kazuyo_k
    @kirik D21は印税について、自社のビジネスモデルを開示の上で、著者に合意を取っていますから、その点についてはビジネス上の判断であり、当事者が合意をすればいいことだと思っています。技術については私もそのプラットフォームを使う当事者の１人ですから、後日確認します。
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    kazuyo_k 2010/09/16 16:46:15
  • hikaru225
    私も@hoshibayと直接話したことがありますが悪口ではなく皆を楽しませる冗談ですよ<@kazuyo_k 本気で合意されているのでしたら、私は、あなたへの評価を変えないといけません<@kirik 確かに… @hga02104 社長が勝間和代の悪口聞かせてくれるのは楽しいけどね
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    hikaru225 2010/09/16 16:44:28
  • kazuyo_k
  • kazuyo_k
    信頼している人たちに対して、公正でないと感じる意見に対して、そしてさらにそれをRTする状況に、黙っていられず、コメントを入れました。ていねいなお返事、ありがとうございました。 @kirik
    返信する RTする ふぁぼる
    kazuyo_k 2010/09/16 16:50:01
  • kirik
    貴方の意見は分からなくもないが、少なくとも私の知りうる経験上、ディスカバー21の対応は微妙であったし、周辺の連携は改善の余地が大きいのは間違いなく、他の外資系デジタルパブリッシングと比較しても干場社長の才能頼りすぎと思いますが RT @kazuyo_k もしそうでしたら、そこま
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    kirik 2010/09/16 16:51:45
  • kirik
    よく分からん… 貴方の意見もこちらから見れば全く根拠のない話じゃないか。私は日垣さんの発言に対してd21の素人臭さには同意したが、それにどんな問題があるというのですかね？ RT @kazuyo_k いずれにしても、根拠がない、あるいは主観に基づく批判論に乗
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    kirik 2010/09/16 16:56:36
  • kazuyo_k
    @kirik どの部分に同意があるのかわからないということです。たとえば、干場さんの部分や、著者の蒸発の部分は、同意されていないわけですよね？ 確かに素人臭いところがあるよね、であれば誤解がないのでは？ ご指摘の部分は、私も確認してみますので。
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    kazuyo_k 2010/09/16 16:58:40
  • kirik
    つまり、著者合意が取れれば問題がないと、そうお考えなんですね。著者や書店との関係については事後にご意見伺ってみたいですがw RT @kazuyo_k D21は印税について、自社のビジネスモデルを開示の上で、著者に合意を取っていますから、その点についてはビジネス上の判断であり、当事
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    kirik 2010/09/16 16:59:56
  • kazuyo_k
    寝不足ではありませんが、いま、ある件でやりとりはしています(苦笑) RT @takapon_jp: これで勝間さんも寝不足だと前回の対談の再現が・・・w QT @hiroyuki_ni 2時間しか... http://tinymsg.appspot.com/veF
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    kazuyo_k 2010/09/16 16:59:59
  • kirik
    つまり、日垣さんの意見は根拠がなく、信頼に値しないものであると、そういうことですね RT @kazuyo_k: 信頼している人たちに対して、公正でないと感じる意見に対して、そしてさらにそれをRTする状況に、黙っていられず、コメントを入れました。ていねいなお返事、ありがとうござい
    返信する RTする ふぁぼる
    kirik 2010/09/16 17:01:20
  • kirik
    意味が分からないんですが、そうならそうで、別の聞き方があったんではないですか？ 干場さんから貴方の話なんてきいた事がないですよ。 RT @kazuyo_k どの部分に同意があるのかわからないということです。たとえば、干場さんの部分や、著者の蒸発の部分は、同意されていないわけですよ
    返信する RTする ふぁぼる
    kirik 2010/09/16 17:05:31
  • fogsloy
    今日本で一番熱い戦い。隊長ファイト！RT @kirik: 意味が分からないんですが、そうならそうで、別の聞き方があったんではないですか？ 干場さんから貴方の話なんてきいた事がないですよ。 RT @kazuyo_k どの部分に同意があるのかわからないということです。たとえば
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    fogsloy 2010/09/16 17:09:19
  • kazuyo_k
    今日は、他人に対して直接、ここまでの言葉を、伝聞情報だけで投げかけることができる人がいるのだ、というのが、ほんとうに貴重な体験でした。お金を払ってもなかなかできない体験だと思います(冗談抜きで)。ただ、あまり複数回、体験したくはないですね。
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    kazuyo_k 2010/09/16 17:51:20
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コメント

  • ryuzinnuma
    隊長VSカツマーよりも日垣さんとのほうが本筋だと思うんだけど、トゥギャッた人は隊長になんか思うところでもあるのかね
    返信 ryuzinnuma 2010/09/16 19:36:05 0
  • noeu_k
    ネット番長切込たいちょガンバ！資産180おくパワーをみせてやれ！
    返信 noeu_k 2010/09/16 19:41:29 0
  • bitiguso
    隊長とその他は「社長が勝間和代の悪口聞かせてくれるのは楽しいけどね。」という一文が持つ、勝間に対する中傷的なニュアンスを軽視しすぎている。「仲間内で勝間をバカにして楽しんでいる」といった意味も持つ文章に同意し全く謝罪しない奴や（ある単語に限定して同意したとホザいている）や、アレが「悪口じゃない」と言いだす奴には、≪強弁も程々にしろ≫と言いたい。
    返信 bitiguso 2010/09/16 23:01:07 0
  • bitiguso
    日垣の人となりを判断する為に勝間VS日垣を見ると、非常に参考になると思います。
    返信 bitiguso 2010/09/16 23:42:22 0
  • junmyk
    実の娘に愛想を尽かされるオバハンと、自分の初夜や脳腫瘍まで実況中継するアホボンの喧嘩。どちらも近づくとキモいので、遠目で見て、あ～奇形同士が噛み合ってるなと。まあ～どうでもいいわ、潰し合ってくれｗ
    返信 junmyk 2010/09/17 06:28:31 0
  • bitiguso
    このネタきっかけで、隊長さんと面白可笑しく不毛なやり取りをしましたよ。
    返信 bitiguso 2010/09/17 22:26:59 0
  • inoue_at
    要するに、煽り耐性が足りないんですね
    返信 inoue_at 2010/09/19 16:50:50 0
  • Nico2Justice
    ふむ。確かにここは、勝間氏がその組織に親しい人間ならば、怒るべきところだろうな。「冗談ですよ」「煽り耐性が足りない」はイジメの構造の典型例だ。甘ちゃんであろう。それに怒りを唱えたのがうんこ勝間だからといってこの点を見逃すことは出来ない。甘えは甘えだ
    返信 Nico2Justice 2010/09/23 10:54:34 0
  • haruhiz
    陰口は陰で言えって常識だよね
    返信 haruhiz 2010/09/23 12:54:12 0
  • glasses_king
    最後の改変はやべぇっすな、もうこの人の発言は信頼性にかけると言われても仕方が無いだろ・・・
    返信 glasses_king 2010/09/30 13:45:56 0

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