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趣味
> ボカロ文化を世界へ
2010/10/11 12:55:32
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ボカロ文化を世界へ
ボカロ文化の普遍性と,世界への展開について,2010年10月11日朝(日本時間)に議論した内容です.ヌケがあったらごめんなさい.
by
shigekzishihara
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初音ミク - Sweet Devil MMDPV (2:45)
http://nico.ms/sm12392042
#nicovideo
#sm12392042
朝から凄い物を観せてもらった。今はDIVAが独断場だけど、こう言った作品が沢山生まれたら、自主コンサートも夢じゃない。
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masa3939
2010/10/11 09:10:26
なるほど.これはヨーロッパでもアメリカでも,見に来た人は爆死しそうですね.choreographyが日本独自感があります.RT
@masa3939
: 初音ミク - Sweet Devil MMDPV (2:45)
http://bit.ly/aLzR0W
(省略失礼)
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shigekzishihara
2010/10/11 09:58:03
もしかしたら、英語版ミクで1番恩恵を被るのは日本側のP達だと思う。これで英語交じりの歌をバンバン出せばOKかと。でも、故坂本九氏の様にミクの日本語の歌がアメリカのラジオから流れるのが夢だったりします。
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masa3939
2010/10/11 09:55:04
ふむふむ.ちょっとこの点についていまから書きます.RT
@masa3939
: もしかしたら、英語版ミクで1番恩恵を被るのは日本側のP達だと思う。これで英語交じりの歌をバンバン出せばOKかと。でも、故坂本九氏の様にミクの日本語の歌がアメリカのラジオから流れるのが夢だったりします。
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shigekzishihara
2010/10/11 10:06:57
The Cardigansは,USでやけにウケたのですが(チャートはそうでもないがラジオつけるとしょっちゅうかかっている),小林克也氏は,舌足らずでSwedishな英語の発音が,キュートに聴こえる,かってABBAが売れたのも同じ要因だ,と当時指摘されていました.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:09:55
どちらも,初期,USで爆発的にウケていたころの歌詞は,やけにシンプル.シリアスで少しダークになると,とたんに売れなくなりました(どちらも母国では変わらずビッグセールス)
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shigekzishihara
2010/10/11 10:11:17
ということは,極論ながら,最初から,がんばって凝った英語の詞をつける必要はない,ということではないでしょうか.とにかく間違ってても構わないから英語で書いてみる.徐々にレベルアップすれば,コア化したファンは着いて来るだろうし,歌詞に手をいれてくれるだろうとおもいます.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:13:51
なお,Swedenに行くと,我々は英語がうまくなったように,完全に勘違いしてしまいます.Swedeの英語は,母音の発音を省略しない,またリズムが伸縮しないところが僕らには聞き取りやすいのです.アナウンサー的な発音とでもいいましょうか.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:16:42
これで最後.USにしてもUKにしても,現在のポップスの中に,“わかりやすい感傷”というのが欠落していると思います.HipHopの影響が強すぎ,R&Bといってもブルースのフレイバーが無くなっていった結果でしょう.一方,“わかりやすい感傷”の表現は,Swedeと日本が大得意.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:23:22
@shigekzishihara
とても興味の沸くお話しありがとうございます。そう言えば時々、面白いスペイン語歌とか、?な曲がビルボードに上がったりしますから、ミクさんもあり得ない話ではないですね。性能は、まだあれとして、クリエイター側の要望を100%聞いてくれる存在ですから。
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masa3939
2010/10/11 10:22:53
@shigekzishihara
おおっ、なるほどです。これは将来何かしら起きるかもですね。それをやるのが日本人だったら面白い事になりそうです。
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masa3939
2010/10/11 10:24:22
@masa3939
ありえない話では,ぜんぜんないとおもいますよ.また,Billboardのチャートというのが,全部を反映しているとはとても思えないです.college radioのチャートなどのほうが現実的でしょう.これなら,攻めやすい.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:26:53
@masa3939
http://bit.ly/c3sRB8
とか,
http://bit.ly/bRZqxS
とかです.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:27:26
@masa3939
めちゃストレートには,USのアニフェスに来る人に,自分のところのCollege radioでかけるように頼んでよ〜というのがいいとおもいますよ.なんのお金もいりません.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:31:48
@shigekzishihara
ビルボードは代表的な名詞として使っただけだので、カレッジチャートなら本当に分りませんね。オラ、ワクワクしてきたぞ。
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masa3939
2010/10/11 10:31:53
@masa3939
かなり行けるとおもいますよ.最後に私の経験でいうと30歳代女性は洋の東西をとわず,以前よりはGirlyなものに反応するようになってきました.この前はSweden-Turkeyな,旧知の仲の大学の先生に教えたら,よろこんでミクものDVDをアキバで買って帰りました
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shigekzishihara
2010/10/11 10:35:44
@shigekzishihara
CMJの1位が、GORILLAZと言うのも面白いですね。
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masa3939
2010/10/11 10:34:27
@masa3939
そう〜.ダークで,ちょっとHipHopなフレイバーも入っていて凝っているもの,に音楽うるさい連中は反応します.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:37:00
@masa3939
日本のボカロものは,ほっておいても,適度な陰影がついていますから,ちょうどいい塩梅ですよ.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:37:53
@shigekzishihara
これまた目から鱗です。これはチャレンジするべしですね。どの曲が好まれるかは分りませんが、やるべきことだと思いました。
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masa3939
2010/10/11 10:38:07
@shigekzishihara
これも実に面白い話しです。少し御幣もありますが、ボカロ曲はインテリな方達に受けが良いと言う事実もあります。
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masa3939
2010/10/11 10:40:40
@masa3939
私のほうも語弊のある言い方かもしれませんが,異文化に対する興味と受容の姿勢というのは,やはり教育,教養の部分が大きいと思います.とはいえ,進学率はどこの国でも高いですからだいじょうぶ(インテリウケ)
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shigekzishihara
2010/10/11 10:47:45
@masa3939
正直,どの曲も,彼らにとって新鮮だとおもいます.(どの曲が好まれるかは分りませんが、やるべきことだと思いました。) あまりにアイマス的過ぎる曲だと,引くかもしれませんが.陰影のあるものならすべていけるとおもいます.
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shigekzishihara
2010/10/11 10:46:23
@shigekzishihara
これは、取り組むべき事が一つ増えた気がします。あと話しはズレますが、日本の小中学校の校内放送でもボカロ曲は流されていて面白いのは、ボカロを知っている子達の反応が、ここで(公で)流すものではないと言う否定的な意見と肯定意見が半々なのです。
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masa3939
2010/10/11 10:44:06
今朝は、とても有意義なディスカッションが出来て満足です。今日初めてTwitterの価値を垣間見た気がする。
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masa3939
2010/10/11 10:47:55
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aki_kay1987
2010/10/11 14:33:30
0
ボカロがインテリ層に人気とかは、アーリーアドプターということで理解できると思います。異文化に関しても同様。問題はアーリーアドプターをアーリーマジョリティへの導入役として活かせるか、です
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kuronekodaisuki
2010/10/11 15:02:19
0
今回の一連のディスカッションは、特に打ち合わせもなくNYAFの 状況を話している時に自然発生で起こったものなのですが面白い 内容になったと思います。 また海外で行いましたボーカロイドパネルの様子にご興味のある 方は、私の知人のサイト「BUNKA:EXTEND」をご覧下さい。 パネルはファンパネルになります。ファンパネルとは、好きな ジャンルをファンが自由に語ることができるもので、公式イベ ントではなくファンメイドの物です。パネルは入場無料です。
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masa3939
2010/10/11 22:07:41
0
パネル開催にあたっては各クリエイター、クリプトン社様より 事前に承諾をいただいております。 先だってのドイツでのパネルの模様は、こちらです。
http://www.bunkaextend.com/connichi2010_05.html
昨年のAXの模様は、こちらで見ることが出来ます。
http://www.bunkaextend.com/ax2009_07.html
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masa3939
2010/10/11 22:10:37
0
アメリカの十代の話と、日本文化、特にボカロに引かれる理由がリンクしてて興味深かった。
返信
Kamimura_Maki
2010/10/12 01:47:37
0
ガチャピンまでボカロになる2010年秋です.さて,Early AdopterをMajorityにするという件,マーケティング的にはまったくごもっともです.問題は,それが通常のマーケティングではお金のある企業ですが,ボカロについては,ほとんどボランティアベースということです.
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shigekzishihara
2010/10/12 08:35:57
0
ボカロ文化が,ステレオタイプな価値観(それはいじめや差別につながっている)に対する,カウンターになりうる可能性が指摘されましたので,この点についてもご意見頂ければ幸いです.
返信
shigekzishihara
2010/10/12 08:37:03
0
Kamimura_Makiさんのおっしゃるように,twitしている僕らもおもしろかったです.なお,USでは,いじめにプラス人種差別,さらにプラスで同性愛者差別がひどい.CNNで見たのですが,イラクで亡くなった若い軍人さんが,彼が同性愛者だという理由で,彼の属する教会で葬式をしてもらえず,また遺族もあらぬ中傷を受けているということ.まったく考えられないひどさです.
返信
shigekzishihara
2010/10/12 08:56:21
0
日本は,モノカルチャーだと長い間非難されてきましたが,なかなかどうして,多様な価値観と寛容と相互理解の精神はたいしたもんだとおもいます(もちろん問題も山積ですが).ボカロ文化も成熟してきて,さまざまな側面がでてきました.さらにその多様性を加速していって世界に広めることができると楽しいと考えています
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shigekzishihara
2010/10/12 09:02:50
0
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