エルシャダイオンリーイベント問題と一次創作物への愛(リスペクト)について - Togetter
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カルチャー
> エルシャダイオンリーイベント問題と一次創作物へ..
2010/10/15 22:52:17
カルチャー
編集可能
エルシャダイ
+
エルシャダイオンリーイベント問題と一次創作物への愛(リスペクト)について
TL上で盛り上がってたのでまとめ。誰でも編集可なので編集ご自由にどうぞ。
by
hallucina_
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別に言わんでもエルシャダイで出してくるサークルあるだろうし、そこに目くじら立てようとは思わない。それはそうとして、いつぞのたこルカオンリーがあんなことになったのは悲しかった
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LUKANAN_P
2010/10/13 23:56:08
ケタからエルシャダイオンリーの件について詳しく聞いた。ありえなさすぎて呆然とする。やり方がありえない。ネタで全部片付けられると思ってるあたりが痛すぎる。
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dodododak
2010/10/15 14:48:30
@dodododak
えー、カヲリさんの評価がちょっと意外ですw
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akami_orihime
2010/10/15 14:54:33
オンリーってのは交流会/即売会なのであって、0サークルでOKとするスタンスもわからない。ジャンル者が集まることを目的とするのが正しいんじゃないの?
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dodododak
2010/10/15 14:56:00
「オンリーをやりたい」が出発地点ではなくて、「そのジャンルが好きで盛り上げたい」が出発地点であるべきだとわたしは思う。同人誌もそう。同人誌を作りたいからジャンル選ぶ、とかありえなくない??
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dodododak
2010/10/15 14:58:51
@dodododak
実はケットコム、0SPのオンリーを「成立」させた実績があります。エルシャダイもそれを受けた発想でしょう。そもそもプチオンリー集合型のイベントですから、他ジャンルの人が来るのも当たり前ですし。(それに男性向け基調だし……
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akami_orihime
2010/10/15 14:59:57
@akami_orihime
いえ、エルシャダイオンリーに関してはネタで全然勝手にやってもらえればいいんですが、女性向者からのdisに対する受け答えとか、スタンスとかがハテナなのです。
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dodododak
2010/10/15 15:01:43
@dodododak
ケットコムはしょせん男性向けイベンターですからねぇ。ああいう答え方にならざるを得ないと思いますよ。そもそも「オールジャンルではないオンリー集合型イベント」という発想自体が通常の女性向けの発想からは導けないはず。
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akami_orihime
2010/10/15 15:04:37
@dodododak
…と、私も思ったんですがねぇ…。異論のある方も少なくないようです。
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SUIGADOU
2010/10/15 15:07:12
おとといの話の続きにはなるけど、エルシャダイオンリーに暗黙の要素を全部戻せば要はこういうことでしょ。「ニコニコ動画的な意味でのエルシャダイを元にした二次創作を発表します。メディアはオンリー即売会です」
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akami_orihime
2010/10/15 15:10:36
@akami_orihime
いえ、それが「成立」かどうかってこともどうなんですかね…と主催経験のあるわたしは思ってしまいます…。最初から0スペを目的にしているわけではない以上、後付けにしかすぎなくないですか?
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dodododak
2010/10/15 15:10:40
@SUIGADOU
普通は「ありえない」だと思うのですが…なぜ異論が出るのか…!
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dodododak
2010/10/15 15:13:37
@dodododak
成立したかどうかは、客観的には結局「参加者が楽しめればそれでよし」と思ってます。もちろん主催者側に意図があれば別ですが。 その意味で、前回のスキフェスで開催された0SPオンリーは「成立」していたと考えます。
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akami_orihime
2010/10/15 15:14:07
@akami_orihime
ああわかります。男性独自の同人活動だね、と結論が出ました。しかしQ&Aに載せるのはいかがなものか…
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dodododak
2010/10/15 15:15:04
@dodododak
なぜイベントの価値の定量的な見積もりが「参加サークル数と一般参加者数でできるか」といえば、「本を売り買いする場としての機能」の活発さに対する指標として適切かつ定量的測定が容易だからですよね。
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akami_orihime
2010/10/15 15:16:20
@dodododak
「男性向けにおけるエルシャダイオンリーと同レベルの価値ある衝撃を、女性向けで引き起こす方法」とか考えたいですね。私は、現時点で不可能だとは思っていません。ただ、思いつかないorz
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akami_orihime
2010/10/15 15:17:49
@akami_orihime
参加者が楽しめるか否か、というのと同時に、そのジャンル者に対する配慮も必要だと思います。0スペだったのは、宣伝力の低さとかが原因だったりとかはないですか??最初からネタにしようとしてたならいいんですが…
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dodododak
2010/10/15 15:19:27
ま、何言ってもエルシャダイオンリーがマトモな(=常識的な)イベントのわけはなくて、その意味で批判を集めるのは当たり前。むしろアートと考えたら、批判の量自体とイベントの価値は正の相関を持つ。
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akami_orihime
2010/10/15 15:21:19
@dodododak
「前回」はチラシ0、公式サイトなしという状態だったそうですが、最初からネタにしようとしていたかどうかは一切不明です。オンリー集合型イベントなので、少なくとも一般参加者の満足度自体は全体的には普通にあったと思われます。
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akami_orihime
2010/10/15 15:22:26
@akami_orihime
女性向けは、好きなジャンルを盛り上げることを目的にしてオンリーを開催しますから、エルシャダイオンリーみたいなものを引き起こせるかは謎ですね…笑
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dodododak
2010/10/15 15:23:48
@akami_orihime
なるほど。つまりサークル数0でもなんら問題はない、むしろイベント的にはプラスでもあった、と。それは理解。しかしながらオンリー開催の目的がややり方が女性向けとずれすぎててdisも仕方ないかな、とも思いますね…
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dodododak
2010/10/15 15:29:01
@dodododak
男性向け一辺倒の人は女性向けの感覚全く知らないですからね~。うちも女性向けに飛び込んだとき、新鮮なものばかりでしたよ。今は慣れすぎまして逆に男性向けイベントがつまらないですwww
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akami_orihime
2010/10/15 15:30:47
@akami_orihime
今回の件で、まったく違うんだな、と実感しました…そしてわたしは紛れもない女性向け脳だな、とも(笑)男性は企業経営的な気質のかたが多いのかもですね…
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dodododak
2010/10/15 15:52:38
QT
@dodododak
オンリーってのは交流会/即売会なのであって、0サークルでOKとするスタンスもわからない。ジャンル者が集まることを目的とするのが正しいんじゃないの?
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t_iori
2010/10/15 16:16:28
「0サークルでOK」は慣用表現と見れば、不謹慎とかそういうレベルの話だからあまり関係ないので置いとくとして、 「そのジャンルが好きで盛り上げたい」というよりは「盛り上がるネタなのでやっとこう」という開催意図なのだろうとは思う。 RT
@dodododak
オンリーってのは交流..
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t_iori
2010/10/15 16:16:43
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うーん( ゚д゚)結局「
@dodododak
まあ人それぞれですね。勝手にやってください」ですむなら、正義の悪のと規定して相手の邪魔してどうすんだって話なんだけどねー
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t_iori
2010/10/16 00:11:53
0
わたしのTLで見えたツイートを追加しました。
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dodododak
2010/10/16 00:39:10
0
すてきな締めだったのにごめんなさい(笑)
返信
dodododak
2010/10/16 00:40:47
0
一生懸命コメントを考えてましたが、uramuraisseiさんの発言がシンプルに核心をついていたため、投稿は控えることにします(笑)。
返信
waterblue_twit
2010/10/16 00:44:51
0
あ、そうそう、「ボカロは例として適切ではない」というケタさんの意見に関しては、半分同意で半分反対です。 というのも、ボカロの「楽器」としての側面と「キャラクター」としての側面は、切り離せないと思うからです。
返信
waterblue_twit
2010/10/16 00:57:00
0
「キャラ」としての「ボカロ」は、「初音ミクという可愛い少女をボーカルに据えることで、より多くの人に俺の曲を聴いてもらおう」という利用の仕方が可能ですし、例としては適切ですね。「楽器」としての側面は、ケタさんのご指摘通りです。
返信
waterblue_twit
2010/10/16 00:58:49
0
「ですし→ですので」でしたorz ついでに補足しておきますと、「初音ミク」というキャラは、外見はKEI氏・年齢などの簡易設定はクリプトンによって生み出されているため、彼女のイメージを「借りる」という事は、二次創作に近い感覚だということです。
返信
waterblue_twit
2010/10/16 01:01:37
0
ボカロと同人誌比べるならこんな感じですよね。 発表したい歌がある→ボカロ使うor自分で歌う 描きたいテーマがある→マイナー漫画or人気漫画or創作 で同人誌作る。
返信
taQya
2010/10/16 01:20:21
0
上とは別の観点で、この作品好きだから二次創作したい!はあると思うので。そもそも比べられる物ではないかと思います。
返信
taQya
2010/10/16 01:21:32
0
今提供されている少ない情報だけでも面白いと感じる人がいて、創作のネタとして既にニコ動などでは使われている。この二次創作作成者には、少なくとも(ゲームだけでなくキャラ萌えなどの周辺も含めた)エルシャダイに愛とかリスペクトなどと呼ばれるものを持っているのは間違いない。元ネタであるエルシャダイにマイナスになるか?メーカーが取り締まる必要性を感じる活動か?といえば間違いなくNoだ。
返信
Clearnote_moe
2010/10/16 02:07:01
0
@waterblue_twit
「ボカロは例として不適切」というのは、楽器、つまり「利用されるもの」と想定されているけれど、基本的に作品は利用=流用を想定していないということです。
返信
keta_chop
2010/10/16 02:07:47
0
何かの二次創作を作る人がいるのならば、それらの受け皿として、イベントという場を用意しようとすることは自然な流れだ。発売前ゲームのイベントを開催して失敗したとして、それは主催者の不利益が利益(金銭的だけでなく、満足感達成感も含めて)が見合わなかったというだけのことだろう。(参加者が騒いだとか、事故が起きたなどの失敗は、題材の発売に関係はない)
返信
Clearnote_moe
2010/10/16 02:14:21
0
仮に、サークル一般共に参加者が0だったとして、それが何の問題なのか。「来なかった人」に何の不利益があるのか。「最低限の約束事は用意したからやりたければやって」と場を提供した行為が、なぜこれほど問題視されるのか。同人の「狭いジャンル」では、場が用意されることは喜びこそすれ、批判する理由がわからない。イベントが失敗すると今後会場が借りにくくなるなどの可能性は、今回スキフェスの一部であるために、限りなく低い。
返信
Clearnote_moe
2010/10/16 02:25:56
0
エルシャダイの二次創作を作っている作ろうとしている人間には、イベントとしての場があることを批判する理由がない。存在を知らなくても、企画が失敗しても、不利益もない。主催者が純粋な金儲けのためであっても、ジャンルに理解がまったくなくても、ちゃんと運営がなされれば参加者には関係がない。なのに、なぜ、未だに批判があるのかがよくわからない。
返信
Clearnote_moe
2010/10/16 02:40:18
0
あ、そうか分かった。今回のエルシャダイイベントと『キャラ借りてきただけのエロマンガ』と何が違うの? 同じじゃないの? と感じる人も結構いるということか。
返信
_moondoggie
2010/10/16 02:42:15
0
んでもってリスペクト論は
http://togetter.com/li/59110
の一部コメントでも結構話が出ている気がするなぁ。
返信
_moondoggie
2010/10/16 02:49:08
0
「ネタとしてオンリーがやりたい」の動機は、元ネタに対する愛じゃないのか。盛り上げるためじゃないのか。その気の一切ない「オンリーがやりたい」が成立するのは、ジャンルが売れ筋などで、商業的にイベントが成功するぐらいしか思いつかない。そして、エルシャダイは明らかに売れ筋じゃない。
返信
Clearnote_moe
2010/10/16 02:49:30
0
考えながら書いてたら、
@_moondoggie
さんにオチ書かれた!w 批判してる人が「エルシャダイに愛を感じていない人(=ジャンル外の人)」のように思えるので、借りてきただけと同じに見えるんでしょう。
返信
Clearnote_moe
2010/10/16 02:54:52
0
@Clearnote_moe
今回に関しては、スキマフェスティバルのそれこそ「スキマ」を埋めるために、愛着もないけどとりあえず突っ込んでみた、みたいのも可能性としては考えられると思います。そこを気にしている人は多いかと(主に女性向け方面で)。
返信
y_arim
2010/10/16 03:00:47
0
@Clearnote_moe
まさに、です!
http://togetter.com/li/59110
と読み比べながら色々考えて、くりあさんのコメ見たときにピン、と来ました。でも自分も他の方の発言見つつ「これは一方的に考えられんな」と思い至ったクチなので、腑に落ちない人がいるのもやむなしかもですね。
返信
_moondoggie
2010/10/16 03:01:02
0
@keta_chop
なるほど、そう考えますと、キャラとしての「初音ミク」も、「ピアプロのライセンス」や「最低限のキャラ付け」など、ある程度「利用されるもの」と想定されていると考えられるので、「例として不適切」ですね。了解しました。
返信
waterblue_twit
2010/10/16 03:03:22
0
「キャラだけ借りてきたエロマンガ」ってたぶんはるか昔から非難されてきたもので、コミケについて云えば、そういうものにも寛容だったからここまで盛り上がってきたのではないか。つまらなければ淘汰されていくのだし、人気が持続するのなら、それはもうエロマンガとして面白いのだろう。
返信
y_arim
2010/10/16 03:15:50
0
個人的には二次創作において、尊敬と愛はあるべきと思う。それによってファンはかろうじてただ作品を食い散らかす獣に落ち込まないで済む…という信仰があるからだ。だから作品に対する「尊敬」と「愛」は問題になる。たぶん『リスペクト派』の皆さんはそういう感覚なんじゃないだろうか。
返信
dosannpinn
2010/10/16 03:18:49
0
しかし、『ネタでいいじゃない派』から見たら、それは独善でしかないのじゃないか。彼らは公平性や客観性を問題にしている。「「尊敬」や「愛」を詐称する奴がいたらどうする?俺だって愛を持ってるかもしれないのに、お前らは愛を持ってないと決め付けるのかよ…」と。それを避けるために快不快・損得・満足不満足という基準を取り入れて、「このルールに抵触しない限り互いを許すのが公共善だろ」と考えるのでは。どちらも間違いではないのが難しい。
返信
dosannpinn
2010/10/16 03:19:58
0
私は
@y_arim
氏が綺麗にまとめているように、寛容であることも愛や尊敬を殺してしまわないための方法だと思う。自分はネタだけ~というスタンスを責める気はない。リスペクトを抱くのは必ずしも最初からである必要もないと思う。信仰告白を最初から強いたら、そこはずいぶん暮らしにくくなるだろうと思う。
返信
dosannpinn
2010/10/16 03:25:15
0
@y_arim
これまた極論ですが、例えばモグ波を冒涜と見るか芸と見るか、あるいは攻受逆のカプを許容するか否か、で本件のスタンスってぱきっと割れそうな気がします。後は作品愛と運営能力ってイコールじゃないよね、とか重層的問題の混合もありそうな。
返信
_moondoggie
2010/10/16 03:26:08
0
@y_arim
主催の意図がどういうところにあれ、場が提供されるということは、場を求めてる人には同じことだと思うのですよ。そして、「みんなが求めてるようだから用意した」というのは、作品に対してではないにしろ、ジャンルに対する愛ではあると思うのです。参加する人が気にするならまだしも、参加しない人がこの愛を否定して批判するというのが私にはよくわかりません。
返信
Clearnote_moe
2010/10/16 03:44:23
0
なんか大同人物語思い出した。
返信
rena_mikagura
2010/10/16 04:48:13
0
今更気がついたが、「なぜ異論が出るのか…!」の発言にすげえモニョモニョする。そりゃイベント賛同者から異論出るはずなのに、それが「当然いない」前提であることに。
返信
t_iori
2010/10/16 05:01:40
0
しかしなかなか面白かった。やはり、正義が確立するとそれに外れる悪を殺しにかかるのだなと言うことなのか。世の中みんな仲悪いはずである。俺も人のこと言えないが、出来ることなら確立する正義は公平であって欲しいなあ
返信
t_iori
2010/10/16 05:41:54
0
悪趣味でも不真面目でも愛がなくてもイベントをおこなうのは、その賞賛や評判が自分に向けられない事に嫉妬して、常識や作品愛を振りかざしてtwitterで毒を吐くのと同じくらい自由だ。|Togetter - 「エルシャダイオンリーイベント問題と一次創作物への愛(リスペクト)について」
http://t.co/FAL0nsK
返信
nigiloski
2010/10/16 07:15:53
0
なんだろう、男性向け女性向けとかの違いがよくわからないので、そこでくくる意味もわからないのは同人はなれて数年たつからかな。しかしこれって「俺はこう思う、だからお前は黙って言う通りにしろ!」っていう話のように見えるな。企業側から見たら、そこに愛があろうがなかろうが二次創作は二次創作でしかないのだし、気にするのはそれが本タイトルに悪影響を与えるか否か位じゃないか?しかもそれを判断するのは企業側しかできないっていうのが自分の考え。
返信
nyamuresuka
2010/10/16 08:02:08
0
例え話に噛みつくアホの
@keta_chop
には困ったのだな。話の主題はそこじゃねーのに。
返信
aqn_
2010/10/16 09:46:25
0
例え話に噛みつくアホの
@keta_chop
には困ったのだな。話の主題はそこじゃねーのに。
返信
aqn_
2010/10/16 09:46:28
0
エルシャダイオンリーイベントについて言及したつもりではない俺の発言がまとめに入れられてるな。まとめ主が勘違いしてなければいいけど
返信
aqn_
2010/10/16 09:58:33
0
例え話についてはあまりしっかりと議論する必要はないよ。「その例え話おかしいよ」「ん?そうか。じゃあ忘れてくれ」みたいに終わればおk。今回の件に限らず。
返信
aqn_
2010/10/16 10:00:42
0
俺の言いたいことはt_ioriが大体言ってくれた。
返信
aqn_
2010/10/16 10:02:12
0
t_ioriに論破されるとお互いに賛同しあって傷をなめ合っている連中、キモいね
返信
aqn_
2010/10/16 10:03:41
0
これだけ長いと「ああ、今回も駄目だったか。あいつは人の話を聞かないからな」って言いたくなる。特に誰に対してってことは無いけど......。
返信
15my
2010/10/16 10:07:39
0
だから,「愛」とやらがなければパロ同人がだめっていうなら蛸壺屋や異形派倶楽部はどうなるのかと
返信
TakahashiMasaki
2010/10/16 10:12:07
0
あと まほきゃすと先生の絵は?(あの絵は本人は愛をもって書いてるのかもしれないが,原作者がみたら(ry
返信
TakahashiMasaki
2010/10/16 10:12:47
0
嫌ってるんじゃないですか? RT
@TakahashiMasaki
だから,「愛」とやらがなければパロ同人がだめっていうなら蛸壺屋や異形派倶楽部はどうなるのかと
返信
aqn_
2010/10/16 10:16:32
0
長すぎて全部読めないけどエルシャダイの場合はPVとかでキャラクタの方向性は大体わかったわけだし「いいんじゃないかな、サークルさんも頑張ってるみたいだしね。」 二次創作のスタンスはさておき、実際に結構な数のサークルが集まったということからこういうイベントの需要があったのはわかったんだからとりあえずはいいんじゃないの? あとは一般参加者がどれだけ来るか。
返信
ponica
2010/10/16 10:23:11
0
「パロ同人やる人にしかわからない感覚的な部分に起因すること」を根拠とする批判(≠個人的感想を言うこと)を擁護する
@naoto_n
ってすごい人だね。もちろん悪い意味で。
返信
aqn_
2010/10/16 10:23:37
0
「他人の二次創作にケチをつける権利があるのは著作権者だけだ」なんて言わない。でも、二次創作の是非は著作権者の意図によってのみ決められるべき。「違法だからせめて愛はあるべきだ」というのは独りよがりな話。それを他人に押しつけるとは失笑もの。はっきり言って馬鹿のやることだ。
返信
aqn_
2010/10/16 10:29:46
0
同人わかってるんだろうか(笑) 独りよがりな意見を他人に押し付けてんじゃねーよバーーーーーーカwwwwww
@keta_chop
@tnkyy
返信
aqn_
2010/10/16 10:36:49
0
コメントの〆が罵詈雑言だとアレなので、解毒剤置いていきますね→
http://togetter.com/li/54502
返信
_moondoggie
2010/10/16 11:17:47
0
イベント開催を疑問視する方も賛成する方も、そして当日参加する方も全員エルシャダイ本編が発売した時に買えば丸く収まるよ。これだけ気にしてて買わないなら「お前が口出すな」だよ。
返信
hide_loopcube
2010/10/16 12:13:26
0
別に「俺が気に食わない!」っていう理由でdisんのも構わないと思うけど、それをあたかも二次創作全体のあり方であるような表現をするのはどうかと。そりゃ愛のない活動に見える人もいるけど、その人の作品を楽しんでいる人もいて、その楽しんでる人までまとめて貶める風になっちゃうのはどーかね。今回だとオンリー参加者さんにあたるわけだけども。
返信
_B0X
2010/10/16 12:18:20
0
昨日の再掲にはなるけど、「二次創作者って皆こんなもん」と思われるのは癪というより「困る」ので一部コメント追加。
返信
rennstars
2010/10/16 12:45:43
0
これまた昨夜の再掲(
http://bit.ly/9UVs10
)だけど、この手の話になると「二次創作はそもそも違法」みたいな自虐デマ言い出す人が沸いてくるのは困りもの。
返信
rennstars
2010/10/16 12:48:19
0
一通り読んでも良く分かんない流れですけどブームどころかTGS前からMAD作ってる私がとりあえず刺される流れなんでしょうか
返信
yasei_no_otoko
2010/10/16 12:50:54
0
こんなにサークルが集まるのは意外だった。結果的には主催の試みは「勝った」と言えるだろう。言い方悪いけど、世の中勝ったもん勝ち。これを地で行くような出来事だな(´・ω・`)
返信
toto_fj
2010/10/16 14:52:19
0
MADとか二次創作作品を作るだけならともかく、それをイベントという形にするには早すぎるし主催のスタンスに疑問がある、という事では?エルシャダイのファン層って世界観やキャラに惹かれてる人とネタとして扱ってる人で温度差を割と感じますね。
返信
powa19
2010/10/16 14:59:51
0
@aqn_purple
の汚い罵詈雑言のせいで議論が泥だらけになっちゃった。満足に会話できないなら無理に参加しなけりゃいいのに。白けるわ~空気読めよ
返信
nnnn718
2010/10/16 16:01:19
0
暴言吐きたかっただけなのにそんなこと言われても困りますぅ
返信
aqn_
2010/10/16 16:05:00
0
暴言吐きたいだけでならのっぱらで一人でお願いしたいホ。
返信
jack_frost666
2010/10/16 16:15:35
0
読んでて考えたんだけど、(1)ひと目ぼれは「愛」ではないのか?(2)周りに盛りあげられて好きになったような気分になってしまう、というのは「愛」ではないのか? ってのと似たようなところだと思ったりはした。個人的にはどっちも愛だけど、否定する人の気持ちまでは否定しない。
返信
lina_asaba
2010/10/16 16:30:10
0
そんなの面白くないから嫌だホ
返信
aqn_
2010/10/16 16:31:26
0
ボカロ話がぐちゃぐちゃになってるけど、この件を例えるならルカ発売前にたこルカオンリーが開催されるようなもんでしょ。……何か問題あるかなぁ?
返信
he_noki
2010/10/16 18:22:48
0
…って,
http://togetter.com/li/26112
の当事者がいてマジ引いた
返信
TakahashiMasaki
2010/10/16 22:05:19
0
コメント欄って他人に暴言吐いて良い場所だったのか!
返信
__tamura__
2010/10/16 23:02:10
0
単純に気に入らないならそれだけで良いと思うんだがなぁ。変な理論武装でするから迷宮になる→
返信
_moondoggie
2010/10/16 23:40:41
0
発売前に盛り上がっているソフトというとセンチメンタルグラフティとかもそうだったので、あれなんかも発売前に色々やっていそうだしでそれ自体は問題は無い。来場者が変にイベントに期待しそうな事が心配かな、来てみてアレ?とかね。
返信
yuhsuke
2010/10/17 21:17:01
0
ちょっと長めなので文の流れにあたるところをデコってもらえると見やすくて良いかも…。
返信
waka_
2010/10/18 16:40:37
0
上で蛸壺屋さんと異形派倶楽部さんの話が出てたけど、両方本持ってないし、蛸壺屋さんもサンプルしか見てないけど愛着って言うか原作読込と解釈ぱねえ感じはした。原作ディスってるかも知れないけどああいう作品を愛がないとか言っちゃう人は二次の可能性狭めててつまんない人だよね、とかは思う。論点ずれてるけど。
返信
hijiri_t
2010/10/19 11:42:26
0
個人的には開催終了までの責任取れるならネタでもオンリーイベント開くのは全然構わないと思うけどね。ただ、女性向二次はマナーとか色々気にする人も多いから、そういう人たちが気持ちよく参加できるように気を使ってもらえるとすごくありがたい、とかは思うかな。
返信
hijiri_t
2010/10/19 11:45:29
0
なんていうかな、今回はまあサークル集まらなくても面白いからよし!というスタンスで開催が決まったと思うんだけど、面白ければというネタでも、企業が金目的でも、その作品への愛でもなんでも、その業界(同人とか2次とか女性向とか)への配慮と開催終了までの責任をきちんと取れるのならばイベント開催するのは良いことだと思う。特にそのジャンルが好きな人にとっては作品発表のいい場所になるしね。場所がなくて求められてるならあった方が嬉しいよね。
返信
hijiri_t
2010/10/19 11:50:45
0
自分は女性向の人間だし、イベント主催者に愛があってくれた方が嬉しいといえば嬉しい側だけど、でもこういうのも有りだとは普通に思う。 どっちにしろサークルさんも結構集まってるし成功して楽しいイベントになるといいね!と全然関係ないところからひっそりと応援させてもらう。 だらだら長い語り失礼しました。
返信
hijiri_t
2010/10/19 11:53:59
0
私は、「同人やりたいからジャンルを選ぶ」っていう発想は嫌いだけど、だからといって、そういう二次創作をしたい人に対し「あなたのスタンスは本道から外れている」とか言う気もない。その原作に対する思い入れは薄いけど、できるだけ多くの人に自分の描いた漫画を見てほしいから今が旬のこのジャンルに飛びつこう、なんて考える人も大勢いると思うが、それはひとつの戦略であって好きにすればいい。私はそういう本は買わないが
返信
kontikushou
2010/10/19 13:15:47
0
そこまで女性向けに理解もないのであのジャンルがただそれだけだ、という風に思ってはいませんが、「原作では全然存在しないようなBLを描いた二次創作は、原作に対するリスペクトがない」と考えている自分のようなタイプの人間からすると、仮に愛があるから許されるというのが正しいなら結構な数の女性向けが否定されると思います。無論自分は「自分が嫌いだからやめるべき」とは欠片も思っていませんが、その論法で同人参加の在り方を語るなら自己矛盾に陥るのではありませんか?
返信
mEGGrim
2010/10/19 14:50:36
0
身内にBL嫌いなプロ漫画家がいる人間としては、「ネタとして面白いからオンリーイベントやっちゃおう」、と「好きだから原作ではホモじゃないキャラをホモにしてカップリングオンリーやっちゃおう」のどっちが正しいかの論議なんて、鍋が釜を黒いと言ってるようなもんでしかないと思った。
返信
sinobu_h
2010/10/21 19:37:39
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