Web業界でいうところの無能化って何? - Togetter
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> Web業界でいうところの無能化って何?
2010/02/17 02:47:16
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Web業界でいうところの無能化って何?
どう似てんの?っていうところから、云々と話をしながら、自分が出かけてしまって話がある意味途中で終わったモノの経過を記録しておきまっす。(Web業界というより、たぶん、いわゆるWeb制作とかWebプロダクションとかいわれてる辺りの業界)
by
securecat
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Web業界も似たような感じやと思う。読んでおくべし。優秀な技術者が「無能化」していく悲劇
http://bit.ly/cEUkxt
(via
@fumix
)
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bookslope
2010/02/16 13:41:28
そのわりには、数年経つとみんな(誰)進んで、ディレクションもできるようになりたいとかいいませんか? RT
@bookslope
: Web業界も似たような感じやと思う。読んでおくべし。優秀な技術者が「無能化」していく悲劇
http://bit.ly/cEUkxt
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securecat
2010/02/16 19:19:10
マネジメント能力がなかったらディレクションなんかできないと思うのだが。マネジャー研修みたいなの受けずにWebディレクターのセミナーみたいなのばっか行ったりとか。
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securecat
2010/02/16 19:20:13
やっぱしWebディレクターて、話をややこしくする肩書きだよなあと、つくづく思う。
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securecat
2010/02/16 19:23:19
ですね。自戒も含め。RT
@securecat
やっぱしWebディレクターて、話をややこしくする肩書きだよなあと、つくづく思う。
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syupreme
2010/02/16 19:26:24
問題は慣習で現場から引き剥がす価値観ですね。自ら無能領域に進んで行くならクラスチェンジ。
@securecat
RT
@bookslope
: Web業界も似たような感じやと思う。読んでおくべし。優秀な技術者が「無能化」していく悲劇
http://bit.ly/cEUkxt
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fshin2000
2010/02/16 19:29:06
いや、自戒されなくても良いとは思いますが、ようするに、ディレクターという職位に相当してないんじゃないか的に考えてまして、ややこしいなあという。RT
@syupreme
: ですね。自戒も含め。RT
@securecat
やっぱしWebディレクターて、話をややこしくする肩書きだよな
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securecat
2010/02/16 19:29:33
えっと、坂本くんがどっちの意味?で、似たような感じって書いたのか、と思って。RT
@fshin2000
: 問題は慣習で現場から引き剥がす価値観ですね。自ら無能領域に進んで行くならクラスチェンジ。
@securecat
RT
@bookslope
: Web業界も似たような感じやと思
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securecat
2010/02/16 19:30:37
あと、自ら進んでいこうとするわりには、必要スキルの習得経路が微妙な気がしてるとか、云々です。雑な印象ですけど。RT
@fshin2000
: 問題は慣習で現場から引き剥がす価値観ですね。自ら無能領域に進んで行くならクラスチェンジ。
@securecat
RT
@bookslope
:
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securecat
2010/02/16 19:32:34
なるほど。確かに。すいません、その辺はスルーしちゃいましたw RT
@securecat
: えっと、坂本くんがどっちの意味?で、似たような感じって書いたのか、と思って。
@bookslope
: Web業界も似たような感じやと思
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fshin2000
2010/02/16 19:34:12
逆に「無能化」した人たちが出世してくから、日系電機は駄目なのかも。RT
@fshin2000
: 問題は慣習で現場から引き剥がす価値観ですね..
@securecat
RT
@bookslope
: 優秀な技術者が「無能化」していく悲劇
http://bit.ly/cEUkxt
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TIBETTER
2010/02/16 19:36:29
ディレクターになりたい人の文脈は「実装疲れたから指示する立場になりたい」みたいな感じ?もしくはもっと前向き? RT
@securecat
: あと、自ら進んでいこうとするわりには、必要スキルの習得経路が微妙な気がしてるとか、云々です。雑な印象ですけど。 RT
@bookslope
:
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fshin2000
2010/02/16 19:37:09
@fshin2000
疲れたから、っていう気持ちでディレクションやる人は適当なディレクターにしかならない気がする。それよりも実装したいし、できるけどディレクションやるよ、って人の方が伸びるよね。
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katsutaro
2010/02/16 19:38:51
文系社長で良いんだけど、技術者のキャリアパス(パスじゃないかも)が見えないのは割と一緒なんですかね。 RT
@TIBETTER
: 逆に「無能化」した人たちが出世してくから、日系電機は駄目なのかも。
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fshin2000
2010/02/16 19:39:06
まぁ少なくともWebサイトを作りたい!って気持ちがなかったらね。忙しかったり社内関係悪いと心無くすんだよね。 RT
@katsutaro
:
@fshin2000
疲れたから、っていう気持ちでディレクションやる人は適当なディレクターにしかならない気がする。
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fshin2000
2010/02/16 19:41:27
管理職レイヤーにいける経験があるなら、技術を理解するのに実装技術を知る必要はないと思うので、興味を忘れるのが問題なんじゃないか。 < 元の話
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fshin2000
2010/02/16 19:43:40
まあ微妙に昇給してて、コストパフォーマンスみたいなの考えてるのかもだけど、なんというかディレクションというよりリーダーシップとマネジメントって考えたほうがいいと思うんです。自ら進むのなら横に移動すんじゃなくて上に行けというか。 RT
@fshin2000
: ディレクターになりたい
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securecat
2010/02/16 19:43:43
@securecat
@fshin2000
: そんな深い意味はありませんが、プロフェッショナルを評価するしくみや文化って意外とないですよね。実際に難しいし。そうするといかにマネジメントの領域を細分化してタスクでの役割分担にするかがポイントになってくると思います。私的には。
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bookslope
2010/02/16 19:45:11
@bookslope
僕はプロフェッショナルを評価するしくみや文化づくりに勤しんだほうが良いと思ってます。こちとら(謎)全然どうにでもなる業界なんですから。
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securecat
2010/02/16 19:46:19
@fshin2000
どちらかというと、指示する人が無能だからやっちゃったほうが早くね的発想 (なぞ) だと思います。決して「なりたい」と思っている人が多いとは思わない。世代の違いはあるでしょうけど。
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bookslope
2010/02/16 19:47:53
マネジメントはタスクとして細分化・最適化できるかもしれないけど、リーダーシップはできないでしょ。
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securecat
2010/02/16 19:49:55
上司は責任を取るから給料高い、ってのは本当に正しいのか、じゃぁ上司が無責任になって、部下が責任を持つなら、みんな給料高くしても良いのか、とか。 RT
@bookslope
:
@securecat
プロフェッショナルを評価するしくみや文化
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fshin2000
2010/02/16 19:52:41
@securecat
webディレクターって住宅で言ったら設計士のことかな?お客さんの要望を聞いてプラン立てて法的なものをクリアする。但し小さな建築会社(工務店等)でもプランは立てれるから2級建築士程度の資格があれば木造2階程度は建てられるから設計も自分でやる。(1/2)
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nagoya_no_naoki
2010/02/16 19:53:43
@securecat
ようはお客の言ったことを理解して適材適所に発注出来る能力があればディレクターだよね(予算管理も出来るから)。そこには段取りから予算管理まで絡んでくる訳だし、職人の質も理解していないと話にならない。けど建築業界にはディレクターなんて言葉はない。(2/2)
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nagoya_no_naoki
2010/02/16 19:54:13
@securecat
@fshin2000
: ユニクロだったかと思うんですが、本社より (地方の) 店長のほうが高給というのは価値観としては正しいと思います。
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bookslope
2010/02/16 19:54:57
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今日、Webディレクター云々系でうじゃうじゃ話してたけど、適当な感じで終わった(終わってないけど終わった)話、いちおう記録としてまとめておきますた…
securecat
2010/02/17 02:50:05
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