• 2010/02/22 05:37:54
    ゼーガペイン +

    ゼーガクラスタの危惧

    最近のゼーガクラスタは悪ノリが過ぎる、という話題がゼーガクラスタやそれ以外の人達から出てきたので、それについて語られていた事のまとめ。

    当初まとめる気が無かったので自分の発言のフラフラだったりして読みにくい限り。申し訳ないです。

    読みやすさを重視するため結構な数の発言を削っているので「この発言は増やした方が良い」という方は@なりコメント欄で捕捉するなりしてくれると助かります
    by migelfutosi
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  • migelfutosi
    ゼーガペインをdisられたら「そうだねー、ここはちと失敗かも知れんね」とか「それは○○的な理屈でペラペーラ」なりファンらしく色々言えるけどゼーガクラスタの事をdisられたら「そうね、ゼーガクラスタはひどいね」くらいしか言えんがなwだって実際過激派だしwww
  • arigamin
    ゼーガクラスタはマジで過激派組織になってるので、ここいらでみんなちょっと落ち着いた方がいいかもしれない
  • arigamin
    ゼーガクラスタの変遷を黎明期から見てて、「ああ宗教系の過激派武装組織ってこうやって出来上がっていくんだな」って思った
  • migelfutosi
    ゼーガ絡みの暴走(?)行為は自分含め多くの人は半ばネタ的な意味も含めてやってんだろうけど、そういうのをネタとして観れない人はどこにだって居るからな。そういう人達のマジレスがきっかけにめんどくさい事になってゼーガペインという作品自体の評価が不本意に下げられるのだけは避けたいわな
  • 74O
    まぁゼーガネタはネタだと分かる範囲で暴走しすぎないのに気をつけないとだな
  • bmbmbl
    しかしなんだろうなぁ。クラスタっていう具体性のありそうで境界線の薄いものに対して、ある程度具体的な指摘がないと問題定義されてもようわからんなぁ。まぁ、門戸を開いているつもりなのに端から見てて得体の知れない壁がある内輪集団になってたらまずいんじゃない、とは常に思ってるけど。
  • bmbmbl
    クラスタ、という言葉そのものの定義についての話ではもちろんないよ。色んな目的のクラスタがあるし、そもそもあってなきが如し、の概念なんだと思うし。抽象的に語ってるのは、デリケートな話に対してそこまで突っ込めるほど情報が足りてない時の俺の癖。
  • Lyc_2010
    @bmbmbl うーん、確かに自分もぜがぜがさんに誘われるまでは、よくわからない集団があるって感じでしたからね。クラスタの話をしたらゼーガを逆に見なくなった人もいます。なんか、クラスタに入らないと楽しめない作品ならいらないやって捉えられてしまったようです。俺も情報が足りませんw
  • arigamin
    ここいらでゼーガクラスたん作ってゼーガクラスタのイメージアップしましょう!
  • migelfutosi
    いやでも、ゼーガを色んな人以外に観てもらいたいっていうゼーガクラスタの多くが抱いてるであろう考えはなにもTwitterだけで表現しなきゃダメってわけじゃないしね
  • bmbmbl
    ゼーガとかゼーガペインの単語をPostから拾うとリプライが「ゼーガと聞いて」になるbotとかね。まぁ、程度の問題ではあるけど、このへんは問題意識とまではいかなくてもたまには真面目に頭の片隅に置いておいた方がいいのではないかと
  • arigamin
    無差別に「ゼーガ見ましょう!」という内容のリプライを飛ばしまくるゼーガクラスたんbot。逆効果。
  • migelfutosi
    @Lyc_2010 最近、ゼーガクラスタは過激派組織すぎるだろって声がちょくちょく聴こえてるので。それとあと自分が思う事をメモ的に書いてたりするだけだったりw特に何か起こってるわけじゃないという
  • gomama
    ゼーガクラスタはなんであんなに押しが強いんだろう
  • Lyc_2010
    俺も友達に熱心に薦めようとして、逆に飽きられてしまい、二人も見なくなってしまった。ゼーガクラスタがうざがられるのは、こういった熱心な布教活動のせいだろう
  • bmbmbl
    まぁ、本来好きなことだけ呟いていればいい場所からすると、弊害みたいなものなので、ある意味不幸な出来事というかね。でも人災にだけは発展させちゃならんよなってことだよな。まだ起こってないにしろ。
  • bmbmbl
    @migelfutosi 冷静にどう見えるか俯瞰するのは大事だと思うんですよねー。しかしあまりに実態の境界線が曖昧すぎると個人としては可能でも集団としては自戒しづらいよなぁ、としみじみ思うわけです
  • migelfutosi
    @bmbmbl Twitterって構造的に全体を語るのがすっっっごい難しいからね・・・でもこういう風にゼーガクラスタの誰かが警鐘を鳴らしたり、他人に迷惑かけないようにみんなで考える事は良い心がけだと思うのよ
  • Lyc_2010
    @migelfutosi 過激派組織…確かに、そう取られるかもしれないですね。しかも閉鎖的なんですよね、ゼーガクラスタは。夏の某氏のリセットブログだって限定的環境に置かれた人しか見れないし、それを見ていない人は話題から置いてけぼりですし、でも大人の事情で情報公開できないし…
  • ricel_bs
    好きなモノを誰かに勧めたり、好きだという事を相手に伝えたりする時、それが無理強いにならないよう心掛けてはいるつもりだけれど、実は客観的にみるとそのように映っているのではないかとも思ったりしてしまって、思ってしまうともう怖い
  • Lyc_2010
    そうなんですよね~。特にオタが嫌われるのもまさにそれなんですよね。結局、一般人はどうしているのかっていうのも結構参考になります。 RT @ricel_bs: 好きなモノを誰かに勧めたり、好きだという事を相手に伝えたりする時、それが無理強いにならないよう心掛けてはいるつもりだけ
  • Lyc_2010
    まず、ゼーガの良いところだけ見るのではなく、欠点も完璧に理解しておかないと、弱点を補って何がいいのかが説明できず訴求力に欠ける。
  • Lyc_2010
    ゼーガクラスタは、良いところばかり薦めている人が多い気がする。
  • migelfutosi
    @Lyc_2010 良い所ばっか一辺倒にならないように、ってのはゼーガ以外でも勧めるときは意識してたなー。かといって不本意に悪い所が目立つような勧め方しちゃって自爆する事も多々あるので難しいね
  • Lyc_2010
    @migelfutosi 過激派に話を戻してみますが、@AIceさんがガルズオルムクラスタの時、@shinonome_askaさんが警告していましたが、自分も含めて悪のりしすぎた感はありましたね。最近はさらに多数の人が不快に思うようになってきたということですかね。
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