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> 「セカイ系とは何か」から派生した議論まとめ
2010/02/22 16:54:47
エロゲ
セカイ系
オタク
+
「セカイ系とは何か」から派生した議論まとめ
エロゲとか葉鍵とか伝奇とかバトルとか。
by
katoyuu1
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「(Typemoonの作風は)「ToHeart」から「ONE」「Kannon」「AIR」と続いてきた恋愛ゲームの系譜から外れた、伝奇アクション色の強い作風である」と前島は書いているが、この分析は、噴飯物である。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 02:40:38
伝奇系コメディ系凌辱系ファンタジー系そのほか様々に流れがあり、恋愛ゲームにせよ、鍵風味の不条理幻想入った恋愛ゲーが代表とは言いづらい。そもそもの「月姫」にしたって、「痕」のノリを強く受け継いでいるとも言えよう。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 02:52:06
エロゲ業界ではなくて、オタク業界全体に俯瞰するなら、96~04年の間、「セカイ系」によって「物語消費」が排除されていた、というのも、いいかげんに過ぎる。「物語消費」……世界観が面白い作品は、その間にも綿々としてあった。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 02:56:12
「むしろ作品というよりコミュニケーション・ツールとして消費されたといえる。たとえば『EOE』の碇シンジに感情移入し「シンジ君は僕なんです!」と叫ぶような自己投影的態度とはまったく異なるものであった。」というのもヒドい。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 02:58:18
「オタクの文学としてのエヴァではなく、前半の究極のオタク向けアニメとしての『エヴァ』に近い」というあたりには、怒りさえ覚える。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 02:59:06
エヴァンゲリオンという作品が、文学的テーマとして成り立つとすれば、それは、前半の描写があったからである。それらを通じてシンジへの感情移入があってこそである。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:00:06
前半の膨大な積み重ねがあって後半が生きるわけで、視聴者も、前半から深い感情移入を遂げていた。そういうのをとっぱらって、壊れた少年をパイプ椅子に座らせて、拍手すりゃ文学になるとでも思っているのだろうか。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:01:12
ハルヒにしたって、キャラクターへの感情移入、愛情があるからこそ、謎語り・設定語りが成立するのは、ごくごく当たり前の話である。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:02:39
というか、面白い作品を見たら、人と語り合いたくなるのは、どんな作品でも同じだろう。それがネットでブレイクしたというのは、どちらかといえば、ネット側の事情だろう。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:04:54
前島は、ハルヒがコミュニケーションツールとして消費されたということを、ネットでブレイクしたことに結びつけているが、そんなもん、エヴァだってそうだったし、葉鍵系も、月姫・Fateも、そうだ。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:06:20
ネットコミュニケーションに特化した物語の在り方というのは語ることができるだろうが、安易な「物語/脱物語」といった軸で何かを語ろうとするのは、考えたようで何も考えていない自己完結である。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:08:08
というところで三章終了。「セカイ系」という語の発散・再定義・混乱などを丁寧に追って、まとめる手際は大変にすばらしく勉強になった。一方で、「セカイ系」の興隆を、オタク全体のトレンドとして位置づけるなら、控え目にいっても調査が足りないだろう。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:16:27
批評家は批評するために、批評しやすい点=作品の特異な点ばかりを強調することが多いが、それによって「普通によくできている」部分を無視することになりやすい。そうした頭でっかちの批評と、それに基づく嘘歴史だけはどうにかしたい。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:32:48
「90年代後半からゼロ年代の前半にかけて、活字がオタク文化の中心を担った」とか、いやもう、ガオガイガーはどこいったのよ? とかから始まってたくさん……。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:34:16
.
@MAEZIMAS
3章を総括するなら、「セカイ系」という語の発散・再定義・混乱などを丁寧に追って、まとめており、大変質の高い仕事をしている。その一方で、「セカイ系」の興隆を、オタク全体のトレンドとして位置づける各種発言には勇み足が目立った。くらいでしょうか。
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motidukisigeru
2010/02/21 03:37:03
ハッシュタグ「sekaikeitoha」をこっそり読んでいる。相互フォローしている幾人かの方々には悪いのだけど、いわゆる「ゼロ年代」の「評論家」諸氏の言説については、首を傾げることがほとんどで、面倒くさい上に忙しいからなるべく近寄らないようにしてきたというのが本音。
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Molice
2010/02/21 03:12:08
ここのところ、Wikipediaのあれこれはもとより、例の「エロゲーの未来について真剣に考える」など、目もあてられない架空の歴史が続々生産されているのを見ると、もちっとヨエソから見えるところで何かしら書いておいた方がいいのかなあ、などと考えはじめた今日この頃。
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Molice
2010/02/21 03:15:33
ところで、絶版の『究極!!X68000エミュレータ』はじめ、僕がむっかし書いてた各PCエミュレータ周りの本のテキストを打ち込んでくれるキトクな方っておりませんかね。原稿は6年ほど前にHDDがふっとんだまま行方不明でして。RetroPC.NETでそのへん公開しちゃおうかと。
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Molice
2010/02/21 03:23:43
http://bit.ly/cKhcWK
こんなん発掘。なつかしい。ここでは、「ToHeart」と「ガオガイガー」が共演している。「葉鍵系の鬱屈が台頭して、強い主張を持つ男の子の物語が衰退」なんて単純に言えないことは、すぐわかるだろう。
#sekaikeitoha
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motidukisigeru
2010/02/21 03:50:37
@motidukisigeru
blogの方も読ませていただいております。ちょうど『GGG退官ビデオ』のことを思い出していたところだったので--この作品については、小サイズの体験版が当時、草の根BBSで盛んに転載されていたように記憶します。「オタク」界隈の認知度は高いものでした。
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Molice
2010/02/21 03:58:36
例えばここに、『雫』発売前にLeafが草の根BBSで配布した販促ファイルがあったりする。
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Molice
2010/02/21 04:04:41
画像はさておき、同梱DOCは広報資料として実に重要。
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Molice
2010/02/21 04:05:37
ちょこっとだけコピペ。「ゲーム中の全シーンにフル画面(本当だよー!)のCGがあり、その手前にフル画面の文字表示という業界初の「あのシステム」を採用。でっかいサイズのオリジナルフォントがメチャ読みやすいと大評判だよっ!」
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Molice
2010/02/21 04:06:00
「もちろんシナリオは本格派のマルチシナリオ! 選んだ選択肢によって、ストーリーは千変万化、気に入ったキャラクターだけをパートナーに選んで、君も早速夜の学校で調査開始だぁー! お話も切ないストーリーで胸きゅんだよっ!」
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Molice
2010/02/21 04:06:18
胸きゅんだ! ちなみに、『どこでもいっしょ』の発売は1999年なのでトロよりも早い。
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Molice
2010/02/21 04:07:35
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@izumino
,
@MAEZIMAS
のポストをいくつか追加。
katoyuu1
2010/02/22 18:15:25
「QOHの影響はマーケティング面から考えるべきでは」とブコメられているけど、まとめに加わってないだけでそういう補足説明はしていたりする
http://twitter.com/izumino/status/9468897479
izumino
2010/02/23 23:51:17
@izumino
のポストを追加。
katoyuu1
2010/02/24 05:24:29
#sekaikeitoha
セカイ系とか言う概念が広まる以前。アトラク=ナクアをやっていて面白いなーと思ったのは、ああいう閉じたセカイの伝奇物っぽい展開なのに、ある程度きちんと他者の視点が描かれていたところ。クラスメイトだとかお手伝いさんなどの“端役”が、書き割りではなくきちんと意志と感情のある人間として描かれていた。出番は当然数行だけど。後にセカイ系と呼ばれるものには、あまり無かった視点だと思っている。初音はヌっ殺したかったし、最終章は安っぽすぎて好きじゃないけどネ。
heboya
2010/02/28 18:57:13
発掘。個人的には、女の子が肉弾でバトる源流はどこにあるのかと考えたい。うる星やつら→プロジェクトA子→天地無用!なんて流れかな?セーラームーンはあくまで魔法少女と戦隊物のミックスとして。
WATERMAN1996
2011/05/09 06:36:02
「女の子がセーラー服着て機関銃を持つような」と言ったのは宮崎監督ですけど、武器を持たずコブシを使うような女性キャラってらんま1/2のあかねやシティハンターの香が嚆矢かもしれない。
WATERMAN1996
2011/05/09 06:44:35
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