まとめ
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美術をしていると、空間的に時間的にも大きな視点で客観的関係性を考えざるをえません。 RT @pesu1028:「主観的関係」と「客観的関係」について話したんだけど、やっぱり僕の見る限りほとんどの人がこの２つを混同して日々を生きてる。 -
あ、何の前振りもなく始めるんですねｗ RT @kawadayuko 美術をしていると、空間的に時間的にも大きな視点で客観的関係性を考えざるをえません。 -
@pesu1028 例えば、若沖という江戸後期の画家の作品は長らくその時代に受け入れられない作品だったのですが、戦後日本にやって来たアメリカ人ジョー・プライス氏が、半世紀前に作品を買い集め、重要なコレクションとなっています。これも、客観的な関係性と言えるんじゃないかしら。
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@pesu1028 以前「客観的関係性」と「主観的関係性」についてツィートされていましたけど、ちょっとわかりにくいので、もう少し詳しく説明してもらえませんか？
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@kawadayuko ツイートが錯綜しているｗ まあいいか。客観的関係と主観的関係についてですね。じゃあまず前者から。客観的関係というのは端的に言えば事実としての関係のことです。例えば風桶やバタフライ効果なんかが有名ですかね。あと、食物連鎖とかも同じことです。
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@pesu1028 美術作品って、ほとんどの場合、客観的関係性でなりたっているような感じがしてならないのです。
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風桶って、風が吹くと、桶屋が儲かるって話しですよね。RT @pesu1028 ：客観的関係と主観的関係についてですね。じゃあまず前者から。客観的関係というのは端的に言えば事実としての関係のことです。例えば風桶やバタフライ効果なんかが有名ですかね。あと、食物連鎖とかも同じことです。
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そうそう、それです。RT @kawadayuko 風桶って、風が吹くと、桶屋が儲かるって話しですよね。
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@kawadayuko つまり世界で起こること全ては自分と関係している、ということです。どんなに無関係に見える出来事も回りまわって“絶対に”自分に関係しています。そういう意味での事実的な関係を僕は「客観的関係」と呼びます。
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@pesu1028 客観的関係性って、すごく大きな視点での関係性だから、ほとんど奇跡のような話しになりますよ。現実性に欠けるというか．．．。でも美術の世界は、ほとんどそれで成り立っているような感じです。
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確かに風桶の話なんかは、普通ただの笑い話としてしか捉えられないですからね。RT @kawadayuko 客観的関係性って、すごく大きな視点での関係性だから、ほとんど奇跡のような話しになりますよ。
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@kawadayuko んでもって、「主観的関係」というのは、僕らが普段よく使う方の「関係」です。例えば「お前には関係ない！」と言う場合の「関係」は主観的関係に入ります。こっちの関係は客観的関係とは違って「事実ベースではない」というのが主な特徴です。
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@kawadayuko 事実ベースで考えれば客観的関係のように”すべてが”自分に関係することになりますが、実際僕らが生きている現実では「私には関係ない」という発言をよく耳にしますよね？この発言を裏で支えているのは僕らが無意識に持っている「興味」や「関心」なんです。
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「事実ベースではない」とは？RT @pesu1028 ：「主観的関係」というのは、僕らが普段よく使う方の「関係」です。例えば「お前には関係ない！」と言う場合の「関係」は主観的関係に入ります。こっちの関係は客観的関係とは違って「事実ベースではない」というのが主な特徴です。
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「客観的でない」とか「事実を述べているのではない」という意味です。RT @kawadayuko 「事実ベースではない」とは？
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ふむふむ。それですよ！それっ！美術に興味がないと思っている人！それはちょっと違うのよ！@pesu1028 ： 事実ベースで考えれば客観的関係のように”すべてが”自分に関係することになります．．．．この発言を裏で支えているのは僕らが無意識に持っている「興味」や「関心」なんです
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@pesu1028 「美術はわからないんです」っていう言葉を良く耳にするけれど、それはわからないのじゃなくて、まず「興味がありません」「関係を持ちたくありません」っていう言葉のような気がするのです。
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その通りだと思いますよ。関心があれば、分かろうとするはずですから。RT @kawadayuko 「美術はわからないんです」っていう言葉を良く耳にするけれど、それはわからないのじゃなくて、まず「興味がありません」「関係を持ちたくありません」っていう言葉のような気がするのです。
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@kawadayuko 僕らは自分の関心・興味のあることに対しては「関係ある」と言い、自分の無関心なことに対しては「関係ない」と言います。これが主観的関係です。だから話したことのない赤の他人でも、その人のことが好きな場合は勝手に「関係あること」になったりします。
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@kawadayuko これら客観的関係と主観的関係を混同して「関係」という言葉を使うから、話が複雑になるんです。ただ、さっきも言いましたが、僕らがほとんどの場面で使う「関係」は主観的関係の方だと思ってもらってほぼ間違いありません。
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@pesu1028 おそらく学校の美術の授業か何かでトラウマがあったりすると、まずそこで、美術が嫌になりますね。知らないうんちくを、聞くとぞっとするとか。あげくの果てに、しつこい勧誘まがいの美術販売とか、誰かが偽物の美術品を高額で買って損したという話しを聞くだけで嫌になりますね。
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それはかなり稀じゃないですか？ｗ RT @kawadayuko おそらく学校の美術の授業か何かでトラウマがあったりすると、まずそこで、美術が嫌になりますね。
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@pesu1028 ごく一部の非常識なアーティスト気取りの人を見て、美術は変な人間のすることだと思っている人もいるかもしれません。そういうのは、本当に迷惑ね。そういう人は、本当は偽物だったりするのに。。。
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僕も美術は変な人間のすることだと思ってますよｗ ただ他の人と違うのは、ちゃんとそこに興味を持ってる、ってことです。RT @kawadayuko ごく一部の非常識なアーティスト気取りの人を見て、美術は変な人間のすることだと思っている人もいるかもしれません。
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が〜ん！どの作家から変だと思うようになったのですか？@pesu1028 ：僕も美術は変な人間のすることだと思ってますよｗ ただ他の人と違うのは、ちゃんとそこに興味を持ってる、ってことです。RT @kawadayuko ごく一部の非常識なアーティスト
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