「セカイ系」ってなに?男性サブカル論者に訊いてみたい! - Togetter
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> 「セカイ系」ってなに?男性サブカル論者に訊いて..
2010/02/24 23:00:38
セカイ系
サブカル
ジェンダー
オタク
+
「セカイ系」ってなに?男性サブカル論者に訊いてみたい!
カヲリ(dodododak)さんのつぶやきから広がった話題です。
実際、サブカルにしろセカイ系にしろ、目立って話しているのが男性ばかりなので、ちょっと女性からの意見も聞いてみてほしいです。
もし、このリスト掲載者で省いて欲しい方がいらっしゃいましたら、お手数ですがコメントお願い致します。
by
keta_chop
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まとめ
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セカイ系という言葉にわたしが違和感を持っているのは、わたしのテリトリーが限りなく女性向けに近いからだという結論にたどりついた。わたしが女性向け女性向けとぎゃんぎゃん言ってるのはそういうことで、多くのセカイ系論者が女性向け作品をあまり取り上げてくれないのが原因なんだと思う。
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dodododak
2010/02/24 00:55:40
そんな疑問を持っているからか、セカイ系がどんなものなのかということへの理解がわたしには足りないのだけれど、今のところは、恋愛感情を持った相手を守りたい/守れないということと葛藤し形成した「小さなセカイ」と、それを取り巻く「大きなセカイ」が深くリンクしているものだと考えている。
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dodododak
2010/02/24 00:57:48
しかしこの定義は男性向けにおける定義。女性向け作品は、「小さなセカイ」と「大きなセカイ」のリンクが薄いように思える。男性向けが最終的に新しい「大きなセカイ」を形成しようとしているものだとすれば、女性向けは、作り上げた「小さなセカイ」を、最終的に既存の世界に還元しようとする。
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dodododak
2010/02/24 01:01:37
戦う少女だって最終的に普通の女の子に戻るし、異世界の男の子と恋愛をしたとしてもその男の子が女の子の世界に留まることが多い。恋愛要素にも周りの人間がしっかり絡んでき、ふたりだけの世界にはならない。BLだってまるで当然のものであるかのようにその世界に存在している。
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dodododak
2010/02/24 01:04:28
ここまで考えてまた失敗したと気付く。そもそもわたしはセカイ系という括りに疑問を感じていて、SFたやファンタジーでいいじゃないかと思っている立場。セカイ系からの目線で女性向けを語るなんてことができるわけはないのだった。
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dodododak
2010/02/24 01:07:37
ただ、サブカルを論じるなら女性向けも含めて論じてくれないと総括はできないということだけは主張したい。男性向けだけ取上げて、サブカルにおいてはセカイ系が増加しているとかなんとか言うのであれば、それはとても狭い範囲での独りよがりだとしか思えない。
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dodododak
2010/02/24 01:10:43
じゃあ女性向けにおけるセカイ系は…とループするわたしの思考…。これでは既存の論考に振り回されてるとしかいえない。ほんと悔しい。
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dodododak
2010/02/24 01:12:36
@dodododak
女性向の超恋愛志向作品とセカイ系って関係あるでしょうか
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yolcass
2010/02/24 01:13:41
@yolcass
例えばどんな作品ですか…!気になる…!
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dodododak
2010/02/24 01:15:30
カヲリさんのセカイ系ツイートを読んでいて、そういえばミスチル(桜井さん)は大きな問題をテーマにして歌を創ることが出来るけど、おそらくaikoは、そんな大きな世界とは繋がる歌を歌わないと思うな、と以前考えたことを思い出した。
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tamaki_okia
2010/02/24 01:14:13
aikoは良くも悪くも狭い世界、「あなた」と「あたし」の歌になってくんだけど、でもそれが悪いわけじゃなくて。彼女や、彼女を聴くリスナーにとってはすんごい奥深い世界になってるっていう。
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tamaki_okia
2010/02/24 01:15:40
やっぱり男子と女子の違いに帰結しちゃうのかなあ、とサブカル何もわからん私がセカイ系について考えるなど。ハラヘッタ。
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tamaki_okia
2010/02/24 01:16:51
.
@tamaki_okia
わたしも結局男子と女子の違いか…と考えてしまいます。女子は自分の世界に「あなた」を持ってきて幸せになろうとするけれど、男子は新しい世界を構築して「きみ」とふたりだけで幸せになろうとするのかな…
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dodododak
2010/02/24 01:20:29
@dodododak
あっごめんなさい、私も具体的に想定したわけではないんですが…!
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yolcass
2010/02/24 01:20:48
.
@yolcass
わーこちらこそすみません!女性向けでもおそらくそういった超恋愛志向作品ってのはあると思うんですが、いかんせん男性向けのセカイ系と繋ぐことが出来るかどうかが疑問で…!そもそもセカイ系って…?となってしまいぐるぐるです笑
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dodododak
2010/02/24 01:24:55
女性向け作品にセカイ系は存在するか/していないのであればこれから存在し得るのか、という話でした!TLお騒がせしました!風呂ってくるう
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dodododak
2010/02/24 01:27:07
@dodododak
すごく広義の意味でならありえると思いますが、そもそもの定義が曖昧だから、そこをどう捉えているかによって人によって違ってきそう…
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takayamiou
2010/02/24 01:29:43
BLでいわゆる「セカイ系」と呼ばれるような話をちらっと見たことがある気がするんだけど、いやいやどうしてホモの恋愛がこんなに大きな話と結びついちゃうのと激しい違和感を覚えたことは記憶している。男女の恋愛だったらそういうことはないんだろうけれど、不思議。
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mizu_i
2010/02/24 01:18:38
きっとヒロイン(主人公に対する恋愛の相手役)の神聖さが足りないんだ、と勝手に解釈。
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mizu_i
2010/02/24 01:27:11
カヲリさんがpostしていたことが個人的にものすごく気になる。ちょっといろいろ考えたい。
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mizu_i
2010/02/24 01:29:21
女性向けセカイ系作品って何かと考えて、咄嗟に長野まゆみの新世界が浮かんだけど、肝心な細かいストーリーが思い出せない。
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mizu_i
2010/02/24 01:41:05
@mizu_i
みじゅさんの考えすごく気になります…!長野まゆみは…確かになあ…!
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dodododak
2010/02/24 01:48:50
だからこそ簡単にセカイ系セカイ系と言えないんじゃないかと思うのですよね…RT
@takayamiou
:
@dodododak
すごく広義の意味でならありえると思いますが、そもそもの定義が曖昧だから、そこをどう捉えているかによって人によって違ってきそう…
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dodododak
2010/02/24 01:50:25
長野まゆみ…長野まゆみか…
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dodododak
2010/02/24 01:50:56
いや待て。多くのサブカル論者じゃ文芸(文学)を批評/研究対象から除いている? つまり長野まゆみは…?
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dodododak
2010/02/24 01:55:04
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