都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。 - Togetter
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まとめ
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規制賛成派は「お前らエロ漫画読みたいだけだろう」って言うけど、それすごく大事なことだぞ。「そうだよ！」って言うと開き直ってるかのように宣伝されるけど。 -
@masyuuki 元都庁職員から見ると、都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会をするな」と言ってもダメだったという不信感は根深いですよ。そういうところの歩み寄りがないと、都庁は軟化しないと思います。 -
なるほど都庁の意地ですか。 RT @ohnuki_tsuyoshi: @masyuuki 元都庁職員から見ると、都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会をするな」と言ってもダメだったという不信感は根深いですよ。そういうところの歩み寄りがないと、都庁は軟化しないと思います。
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さっぱり意味が分からない。性犯罪が発生していないのに怒る理由が判らない。感情で脊髄反射してるとしか思えない。RT @ohnuki_tsuyoshi: 元都庁職員から見ると、都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会をするな」と言ってもダメだったという不信感は根深いですよ。 -
@ohnuki_tsuyoshi じゃあ東京国際アニメフェアはいいの？コミケに沢山の人が駆けつけても？ -
そこまで言うなら貸さなきゃいいのに。でも、世間ウケを考えて言えないのだろうけど。QT @masyuuki: なるほど都庁の意地ですか。 RT @ohnuki_tsuyoshi: 都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会をするな」と言ってもダメだったという不信感は根深いですよ。 -
性犯罪漫画って何？それって愛の形を縛ってるじゃん RT @ohnuki_tsuyoshi: 元都庁職員から見ると、都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会をするな」と言ってもダメだったという不信感は根深いですよ。そういうところの歩み寄りがないと、都庁は軟化しないと思います。 -
都知事も昔、エロイ小説を書いていましたが・・・？ＲＴ@masyuuki なるほど都庁の意地ですか。 RT @ohnuki_tsuyoshi: @masyuuki 元都庁職員から見ると、都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会をするな」と言ってもダメだったという不信感は根深いですよ -
そんな言われ方した反って反発されるだろうに。 QT @masyuuki: なるほど都庁の意地ですか。 RT @ohnuki_tsuyoshi: @masyuuki 元都庁職員から見ると、都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会を(cont) http://tl.gd/756ipm -
コミケでやってるものには、ほんとに酷いものがあるだろうな。RT @ohnuki_tsuyoshi 元都庁職員から見ると、都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会をするな」と言ってもダメだったという不信感は根深いですよ。そういうところの歩み寄りがないと、都庁は軟化しないと思います。 -
然り。官が自分たちの都合で面子を振り回したのなら、まさにお門違い。 QT @ohnuki_tsuyoshi: 自分は、そっちが先だと思いますよ。表現の自由は認めるが、公共施設の利用は別だと。 RT @as_daisuke: そこまで言うなら貸さなきゃいい QT @masyuuki
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こんなちょっとした議論でも見えてしまうけど、表現する側にも規制する側にも、歩み寄る空気が全くない。石原知事は絶好の調停者のはずなのに、違いに敵視するだけ。どちらも一方的な被害者だと言わんばかりだ。
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自業自得の面もあり。RT @ohnuki_tsuyoshi: @masyuuki 元都庁職員から見ると、都庁が「ビッグサイトで性犯罪漫画の即売会をするな」と言ってもダメだったという不信感は根深いですよ。そういうところの歩み寄りがないと、都庁は軟化しないと思います。 -
ただ、都庁の中でもビッグサイトとこの種の条例は全く担当が別です。飛び火した。 RT @as_daisuke: 然り。官が自分たちの都合で面子を振り回したのなら、まさにお門違い。 QT @ohnuki_tsuyoshi: 自分は、そっちが先だと思いますよ。
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程度問題を無視して100かゼロかの議論をしても、賛同は得られないですよ。テレビには表現規制がある。 RT @union_shop: 同人誌を性犯罪漫画として禁止したとして、サスペンスドラマは殺人ドラマですし、ラブコメも公然わいせつですし、巨人の星なんて児童虐待
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極端なものを排除しようとすると、一切排除するなと反発が出る。役所が介入すべきでないのは確かですが、介入を求められるに至った経緯と現状を認識すべきです。 RT @mihoko_nojiri: コミケでやってるものには、ほんとに酷いものがあるだろうな。
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@ohnuki_tsuyoshi ビッグサイトって株式会社じゃないんですか？都庁が株主ですか？ -
最大限漫画側に感情移入して言えば、漫画は規制側に「介入の口実を与えてしまった」と言えると思う。AVなどは自己規制をして、どこまでが許されるかのグレーゾーンを慎重に測ってきた。漫画は、個人出版の同人誌という立場に甘え過ぎた。
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ビッグサイト株の７割を臨海HDが保有、臨海HD株の８割を東京都が保有。 RT @higamma: ビッグサイトって株式会社じゃないんですか？都庁が株主ですか？
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@ohnuki_tsuyoshi コミケ以外の（東京都の施設を利用している）同人誌即売会では、ゾーニングとか年齢確認の徹底を主催者側の責任で行うように施設から指導が入るようになったと聞きます。ただ、コミケはサークルの自主性にゆだねる判断をしたようでそのあたりにも軋轢が？ -
@kz78_b 詳細はわかりませんが、そういったことがあると思います。これは推測ですが、ビッグサイト（とその主管局である産業労働局）は、違法性を問えない以上はコミケを排除できない。しかし、もっと厳しくしろと言う勢力があり、彼らが主戦場をビッグサイトから条例に移したのかなと。
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@ohnuki_tsuyoshi 56%持ってるんですね
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@kz78_b もしエロ同人が都条例違反なら、ビッグサイトから堂々とコミケを排除できてしまうわけです。「まあまあ、そこまで言わなくても」と言う人は、もちろん都庁にだっているわけですが、彼らが反論できないくらい批判が強まってしまったというのが実情だと思います。
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@ohnuki_tsuyoshi 今回の問題で気になるのは誰も歩み寄る姿勢は本当に皆無なのが不気味。そりゃ、反対派からすりゃ、BPOみたいな自主規制機関なんてクソ食らえ、俺達は今までのようなぬるま湯がいいんだと言うことかもしれないけど、そういうわけには行かないよなあと。 -
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