ルミネ裁判 - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
原発
放射能
生活保護
放射脳
支援
三国志
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
社会
> ルミネ裁判
2010/11/27 17:50:24
社会
編集可能
+
ルミネ裁判
ベルク副店長迫川さん
@SAKO_BER
の、定期借家契約制度にまつわる話です。
by
skoji
17 fav
3274 view
Fav
17
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
『ルミネ裁判1』全テナントに定期(借家)契約への変更を迫っていたルミネですが、ベルクにその話が来たのは実は駅ビルの中でも一番最後でした。それまでの1年間で200もの店舗を定期契約に変更させようとしていたのですね。うちを含め4店舗だけがサインを拒んでいました。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:21:25
『ルミネ裁判2』私は半年間何度も密室に呼び出されサインするよう迫られました。時に脅され(首をくくることにならないようにと言われたり)サインしなかったのでその後「出ていってください」と言われるのですが。そんな中(2008年)同じB1フロアのソフトバンク代理店がルミネに訴えられました
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:27:00
『ルミネ裁判3』裁判の傍聴にも行きました。やはりルミネから立ち退きを迫られていたテナントでした。ベルクと違うのは定期契約にサインした点です。しかし、それが決定的だった。終了期限が来ても出ていかず踏張りました。なぜか?
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:29:31
『ルミネ裁判4』それはルミネから定期契約書にサインを強要されたとき『ルミネの担当者が「出て行けとは言わない」と約束したから』です。裁判でもそこを強調していました。契約の際には説明義務があります。それをルミネは怠ったことになるからです。でも証拠はありませんでした。信頼しただけです。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:33:33
『ルミネ裁判5』そして契約の2年が過ぎて、ソフトバンク代理店は当然、再契約されると思っていました。でもルミネは出て行けと言いました。それに応じず裁判となったのです。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:35:51
『ルミネ裁判6』最高裁まで戦うと言っていましたが、泣く泣く1年後に出ていきました。不法占拠代!?としてルミネに1800万円!支払って。100店舗も展開している大会社の社長です。サインをしたら不利になることは重々分かっていたそうです。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:39:06
『ルミネ裁判7』でも「大家との信頼関係をとった」と。今まではそれは日本の美徳だったのでしょう。規制緩和がなければまだ成立していたかもしれません。普通契約では借家人の権利が尊重されています。でも定期契約制度が入ってきて全てが変わってしまいました。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:42:00
『ルミネ裁判8』「サインをした方が悪い」そういう判決です。「信用した方が悪い」。甘いと言われればそれまでですが、結果として嘘をついたことになるルミネには何の責任もないのでしょうか?判決ではルミネには落ち度はないと。いまの裁判ではそういう流れなのですね。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:47:32
『ルミネ裁判9』「泣き寝入りはしない。せめて後に続く人のために裁判を記録に残すんだ」。ソフトバンク代理店の社長はそう語っていました。沈黙のまま出ていったマイシティ時代のテナントの中で唯一、ルミネと戦った会社でした。最後の日「ベルクさんは大丈夫ですよ。頑張って」という言葉を残して。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:53:23
『ルミネ裁判10』それにしても、裁判はひどいものでした。勝敗がかかっているとはいえ日常の社会では決して口にしないような、相手を蔑みののしる言葉がJR弁護士から発せられます。ソフトバンク代理店側は挑発に乗らず紳士的でした。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 05:56:28
『ルミネ裁判11』JR専属の女性弁護士が厳しい口調でその社長をなじるシーンには対戦したくなりました。ふと脈絡なく「ベルクはあることないこと言ってる」と弁護士が叫んだときはびっくり。ベルク通信やHPを見てくれているのね。「あることあることだよ」と思わずつぶやきましたが。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:02:22
『ルミネ裁判12』証人であり当事者でもある元ルミネ担当者は出廷せず、そんな事実はないと闇の中に。でも私はそのソフトバンク代理店の社長が嘘をついているとは思えなかった。録音証拠がなければ裁判ではダメなのですね。(ちなみにルミネはJR東日本の子会社なので弁護士はJR専属弁護士でした)
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:07:13
『ルミネ裁判13』「書類にサインをしたのは貴方でしょ」鬼の首をとったようにJR弁護士は薄ら笑うのですが、強制するのは罪ではないの?大家を信頼したのはいけないことなの?サインがこんなに重要だとは。思い知らされました。裁判ではプロセスは関係ない。結果がすべてでした。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:10:05
『ルミネ裁判14』その時に「サインをしたら終わりだ」「いまは定期契約制度そのものを覆す判例はタブー」だと。「ここで認めたら定期契約を推進している動きにひびく」。「世論もそうなっていない」と。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:13:00
『ルミネ裁判15』現在その場所は109系ファッションのテナントが入っています。ルミネは1年間で定期契約に変更させ、その後1〜2年の期限終了後に、追い出しています。マイシティからルミネに変わった最初の年の総会で『ルミネ改革3年計画』と謳っていましたが、そういうことだったのですね。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:16:11
『ルミネ裁判16』マイシティ時代の店は4店舗を除いてみんな無くなりました。残っているのは定期契約を再契約できた数店舗だけ。1年で20パーセントの店を入れ替えるのを売りにしていますので、5年で全部入れ替わるのでしょう。それも定期契約制度のおかげなんでしょうね。大家からすると。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:19:06
『ルミネ裁判17』普通契約から定期契約に変更して追い出された店はどうなったかというと、定期契約では営業権はなくなるので立退料も発生しません。再契約したくても大家がダメと言ったら終わり。再契約できたとして家賃を上げられても反対できない。退店の際の退去費用も言い値で払わされます。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:22:47
『ルミネ裁判18』普通契約では、追い出すには「正当な理由」が必要です。しかし定期契約では理由がなくても追い出されます。踏んだり蹴ったりです。なぜ、普通契約から定期契約への変更を法律は認めたのか。大家は万々歳ですが、テナントには一滴も利点はありません。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:26:01
『ルミネ裁判19』それでも定期契約への変更に応じるテナントは後を絶ちません。まだその恐ろしさが実感されないのでしょうか。駅ビルはどんどん買収され吸収合併されています。現場の人が声をあげないと同じことが繰り返されます。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:28:50
『ルミネ裁判20』出ていった人はみんな沈黙してしまいます。話してほしいとお願いしたことがあります。すると口をそろえて「だまされた自分が、無知だった自分が経営者として恥ずかしい」と言います。気持ちは痛いほど分かります。でもそんなプライドは捨てて公表してほしい。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:31:48
『ルミネ裁判21』「大宮ルミネや立川ルミネではこのやり方で成功した」。「次は新宿だ」とルミネ幹部から言われました。「みんなおとなしくサインしているんですよ」と。知っていたら…。悔やまれます。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:42:30
『ルミネ裁判22』ベルク一店舗じゃあまりにも少なすぎます。影で泣いている人が驚くほどたくさんいます。『双方の合意があれば定期契約への変更は可能』なんてとんでもない。それは裏を返せば「サインしたら合意したとみなされる」ということになってしまうのです。定期契約制度は見直されるべきです
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:50:21
『ルミネ裁判1〜22』またまた長くてすみませんでした。さて、この『定期借家契約制度』ですが、さらに「改悪」されるという噂。「合意がなくても変更可能」「普通契約でも正当な理由がなくても追い出せる方向に」「個人の住居にも適用」という案も浮上しています。皆さんはどう思われますか?
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 06:56:07
今朝はあんなに長いつぶやきを申し訳ないです。読んでいただきありがとうございます。たくさんのフォロー、RT、メッセージ感謝しております。来月から新たな署名を始めます。その前につぶやいておきたかった。これからも個人的なひとりごとをひとつづつつぶやいていきます。よろしくお願いします。
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 16:27:15
本日から新しい署名を始めました。ベルクのカウンターにございます。なにとぞよろしくお願い申し上げます。
http://photozou.jp/photo/show/1097149/58433468
返信する
RTする
ふぁぼる
SAKO_BER
2010/11/27 17:30:47
Content from Twitter
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
17
あわせて読みたい
@SAKO_BERさんの連続tweet、「ソフトバンク代理店とルミネの裁判」です。
ルミネのキャッチコピーを作ってみる
みんな何買う?有楽町ルミネ 本日オープン
ルミネSuicaカードの再発行が如何に大変か(#゚Д゚)オラー。
ルミネ社長自殺
powered by Preferred Infrastructure
コメント
おもしろいまとめですが、ルミネって何? ベルクって何? といふことが第三者の僕にはわかりません>< わかるひとだけわかれば良いまとめなのかもしれませんが。
返信
tadsan
2010/11/27 20:23:28
0
ベルクルミネはテナント型のデパートのコトでしょう。平たく言えばテナントは家主の言うことを聞けという契約についての話では?うん。契約の法的根拠とかはともかく容易に契約改編にサインした方が悪いと思うのだけど……?
返信
France_syoin
2010/11/27 20:52:10
0
これはベルクに一回行ってみないとわからにんだよな~いい店だし名物だからルミネがそんなやっきになって追い出す理由がわからない。 いつも満員で混んでるんだけど、また行きたいな! ここ見ればだいたいわかるかな。→
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51092744.html
返信
yumingway
2010/11/27 21:35:05
0
定期借家契約の賃貸に住んでいたことがあるけど、更新時にまさかの賃料値上げがあってびっくりしたことがあります。
返信
sato310
2010/11/27 23:11:05
0
ベルクって、新宿の駅地下で朝から夜遅くまでやっているおいしいホットドッグの食べられるお店のこと…ですか?
http://p.tl/O4l0
狭い店内なのにここまで色々あるのか…と初めて入った時のことを思い出します。というか、ソーセージっておいしいんだと自覚できたのはここのお店だと思う。少しでも隙を見せればそこを刺される。人を信じることが隙と呼ばれてしまうのは、時代かな。
返信
azuma_x
2010/11/28 00:45:13
0
ルミネのやり方はあまりにも酷い。が、リスクを承知してるにも関わらず、契約変更して対応処置を準備せず(したのかもだけど)1年居続けるってのもどうなんだろ。 あと定期契約結ぶ際、旧借家契約結んだ際の契約金の返金求めるってのはアリなのかな?そうでないと借手のリスクがデカすぎる法律だよな。
返信
yomogidada
2010/11/28 07:17:21
0
この件は「ルミネがベルクみたいないい店を追い出そうとしている!」ではなく「立場が弱い店子に不利な契約を立場が強いルミネが強要している」ってほうがポイントではないかと。定期契約に変更した後、実際に追い出された店がいくつもあるようですし。ベルクを追い出したがっているのは事実のようですが、ベルク一店だけの話でもない。
返信
skoji
2010/11/28 07:27:15
0
新宿のルミネでもめ事になりやすいのは他のルミネの大半が新築なのに対して新宿はMycityからルミネになったつーのが大きいような。しかしルミネになってからほとんどあの建物に足を踏み入れなくなったなー
返信
mannin
2010/11/28 21:24:07
0
そういやあの建物の経営がルミネになったのと定期借家契約ができるようになったのって似たような時期なんだっけ?
返信
mannin
2010/11/28 21:25:17
0
こっちは裁判もできない
返信
Tasmanian_good
2011/11/01 17:14:12
0
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
小嶋智。ビール大好き。ソフトウェア技術者。Mac好き。電書部技術班EPUB係。アサガヤデンショ。ウクレレ弾きます。a software engineer, codesmith wannabe who loves beer. Author of gepub. Plays ukulele.
skoji
link
twitter
rss
アップデート
まとめ
10
35
嶽本野ばら氏によるtwitter文学賞に関する発言
11
夜明けの書評談義
3
ルミネ裁判
お気に入り
36
コメント
11
新着のまとめ
2012/5/27~31 あたりめP MIXに..
new
120531第34回TPPを慎重に考える会勉強会
new
【MMD】ルナ先生のマント焼きについて
new
120531 大飯原発再稼働に反対する抗議行動..
new
モテる爪さんのゆでたまごの食べ方
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
ホモォ ┌(┌ ^o^)┐ トートバッグ(ナチュラル)
びしょ濡れレポーターおかもとまり~噛んだら濡れる、笑いと涙の凱旋帰郷~ [DVD]
ウサギ ルリカラクサ(1) (Emotion Comics 11)
いとしのムーコ(1) (イブニングKC)
ホモォ ┌(┌ ^o^)┐ iPhone4Sオリジナルケース(ブラック)
オススメ
マイスター
トゥギャ通
黙れ小僧!お前に◯◯学の不幸が癒せるのか
埼玉南部の奴らがみた変な虹の写真まとめ
up
生活保護に関する、渡邊芳之(ynabe39)さ..
(仮)女子あるあるネタ
up
某司法書士が作った珍妙なエコバッグについて
なんか素敵な無線LANが飛びまくってる
new
もっと見る
#バンギャあるある まとめ4
new
《大正時代の子供文化》
new
「東電社員年収、来年度46万円アップ 値上げ申..
new
#わたしのかんがえたすてきな無線LAN名 セレ..
new
#日韓W杯開幕当時の自分に言っても信じないこと..
new
みんなのかんがえたさいきょうの都道府県EVOL..
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント