Gingerbreadで載るNFCとFelicaさんの関係 - Togetter
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>
IT・Web
> Gingerbreadで載るNFCとFelic..
2010/12/08 11:00:26
IT・Web
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Gingerbreadで載るNFCとFelicaさんの関係
なかにしさんに教えてもらうAndroid 2.3 Gingerbreadで載るNFCはどのくらいFelicaさんと仲良しなのか講座
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vvakame
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NFCとFelicaの互換性がどーのこーのいうURLを見た記憶があるんだけど発掘できねい…。
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vvakame
2010/12/08 10:11:04
http://www.nfc-world.com/about/index.html
NFCとFelicaの互換性について NFCの上にFelicaは載っている。
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vvakame
2010/12/08 10:16:28
@vvakame
策定の初期に少しだけ関わってました。規格策定順序的には逆ですね。後付で下回りをすでにISO標準だったTypeAやBなどとまとめて標準化したもの。
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chun_ryo
2010/12/08 10:21:49
@chun_ryo
なるほどー。2.3のNFCはどの程度Felicaチップとやりとりできるんですかね?FelicaSDKのあの謎の団体がミドルウェア作ってくれたりするんでしょうか?
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vvakame
2010/12/08 10:22:40
@vvakame
Felica対応デバイスはNFCを実装するのは簡単なはずです。で、NFCの範疇でだったら通信可能。ただし、物理的な通信層が一致してないといけないけど。TypeAto
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chun_ryo
2010/12/08 10:24:04
@vvakame
TypeA、TypeB、Felicaは相互通信できません。チップが複数対応していればネゴシエーション時にどれか一致するものを使えば通信できます。
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chun_ryo
2010/12/08 10:25:19
@chun_ryo
なにか興味深げなお話!もっと聞きたいですです!
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vvakame
2010/12/08 10:25:20
@chun_ryo
そも、TypeAとかBってなんですか?MiferaとかいうのがTypeA?TypeBはNFC IP-1じゃないのですね。5秒前にIP-1とか2とか知ったばかりですが、2.3に載るのはIP-2なんですか?
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vvakame
2010/12/08 10:26:36
@vvakame
それを語りだすと長いのですが、MIFAREの物理層がTypeAです。日本の住基カードの物理層はTypeB。その上に、接触ICカードのコマンド体系のISO7816の上位層のプロトコルが載っていたり、独自の規格(MIFAREも確かそういうもの)が載っていたり。
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chun_ryo
2010/12/08 10:29:37
@chun_ryo
物理層っていうのは、LANケーブルとRJ45は似てるけど違うよねーとかそういうレベルの話でしょうか?で、その上で両方ともネットに接続できるけど、httpでお話するかftpかsshか…がMiferaとかFelicaとかのプロトコルのお話ですか?
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vvakame
2010/12/08 10:31:28
@vvakame
YES。その理解でだいたい合ってます。ethernet とは言わないけどだいたいIP層くらいまでの感じかな。
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chun_ryo
2010/12/08 10:34:53
@vvakame
ISO7816って接触カードの規格があって、その中のコマンド規定がだいたいtcpに相当くらいで、その上にhttp/ftpに相当するようなレイヤを各システムで作るような感じ。Felicaはtcpとhttpが渾然一体になってる感じの規格だったと思う。
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chun_ryo
2010/12/08 10:37:13
@chun_ryo
なるほど…。NFC対応端末同士でやりとりするのは簡単そうですが、2.3のAPI上に構築されたFelicaミドルウェアを作るのは個人とかでやるのは不可能じゃないけどまぁ無理じゃね?ぐらいで
@SDK4FeliCa
さんとかがやってくれるのを座して待つべし…と。
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vvakame
2010/12/08 10:37:24
@vvakame
個人で作れなくは無いと思いますよー。って、NFCのAPIをまだ見ずに言ってみる。ちょっとAPI仕様書見てきます。
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chun_ryo
2010/12/08 10:38:39
@chun_ryo
ん?接触カードなんですか?
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vvakame
2010/12/08 10:38:52
@chun_ryo
えっ!!Felicaって結構薄いんですか?なかにしさんパワーに期待!!
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vvakame
2010/12/08 10:39:27
@vvakame
混乱させちゃった。TypeAやTypeBという非接触カードの規格の上位層は、接触カードとほぼ同じコマンド体系が載ります。
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chun_ryo
2010/12/08 10:40:03
@chun_ryo
なるほど。無線LANでもLANケーブルでもどっちもTCPだろぉ!!みたいなことですね!!わかります。
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vvakame
2010/12/08 10:40:40
@vvakame
住基カードは接触・非接触両対応だったりしますが、接触でも非接触でも(ほぼ)同じコマンドでアクセスします。そうしないとカードもカードに対応したシステムも作ってられませんからね。
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chun_ryo
2010/12/08 10:41:08
@chun_ryo
たしかに!互換性あったほうが楽ですよね!NFC対応端末でどの程度Felicaさんといちゃいちゃ出来るのか気になる…。
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vvakame
2010/12/08 10:41:57
android.nfc はNDEFを知ってないと使いこなせないですね。上に載っかるフレームワークが無いと普通の人がアプリ作るの難しそうだ。規格書はこっからダウンロードできるけど。
http://bit.ly/gxG5S5
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chun_ryo
2010/12/08 10:49:34
@chun_ryo
ショック!ミドルウェアを実装するのに必要なAPIも揃ってない感じなんですかね…?しょぼぼ…
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vvakame
2010/12/08 10:51:50
@vvakame
NDEFフォーマットにしたがってメッセージを作る部分は自前で作るか、誰かが提供してくれるフレームワークを待つかですね。
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chun_ryo
2010/12/08 10:53:04
@chun_ryo
なるほど…。やってやれないことはない、ってレベルなんですね…。ありがとうございます!
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vvakame
2010/12/08 10:53:22
libnfc_ndef.soがGingerbreadにはあるから、FelicaもこのJNI作成すれば上位のNFC APIに繋がるんじゃないかな。NDEFがどんなものかよく分かりませんが。
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l_b__
2010/12/08 10:53:29
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コメント
勝手にまとめました。 最初の方に掲載されているURLの図とかをチラッチラッってしてから読み始めることをおすすめします。
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vvakame
2010/12/08 11:02:45
0
ちょっと追加
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vvakame
2010/12/08 11:09:03
0
変態か貴様はと言われたので追記。
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vvakame
2010/12/08 11:15:33
0
APIみて感じた絶望を追加
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vvakame
2010/12/08 11:19:21
0
まとめ乙です。ためになりましたが多分20%も理解できてないですwww
返信
kigyorepo
2010/12/08 11:51:12
0
ちょっと追加
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vvakame
2010/12/08 13:43:36
0
ということは、Felica がAPIから操作出来ることはないし、Felica 以外の(NDEFを使う)NFCは日本では使える場所が無いので、日本人的には使いどころのないAPIが増えたって理解で良いんですかね?
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bopperjp
2010/12/08 15:40:01
0
なるほど。Android の NFC API は NFC タグデータを読みとるためのAPIと。
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bopperjp
2010/12/08 19:41:10
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