東浩紀氏、アニメーション作品や、ライトノベルを馬鹿にする文学界隈の人たちに、警告する・・・KAGEROUなどにも言及して - Togetter
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趣味
> 東浩紀氏、アニメーション作品や、ライトノベルを..
2010/12/28 11:26:57
趣味
編集可能
小説
フラクタル
作家
kagerou
萌え
非実在
アニメ
東浩紀
水嶋ヒロ
出版
東浩紀氏、アニメーション作品や、ライトノベルを馬鹿にする文学界隈の人たちに、警告する・・・KAGEROUなどにも言及して
まとめました。
by
Hamyuts_Meseta
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まとめ
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しかし、萌えイラストが思想地図βに掲載されていることに必然性がないとか宣っているひとは、単純に日本語読めないんじゃないか? あの鼎談はまさにその萌えと政治の関係の話なんだぞ? 4枚のイラストの作家とか、それぞれのモチーフ/キャラクターの背景のコンテクストとか少しは調べて見たのか?
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hazuma
2010/12/28 03:06:14
萌え=オタクに媚びてる=頭悪い恥ずかしい、とか呟いて思想地図βの編集方針に上から目線で説教垂れているあなたが、いちばん頭悪いですよ。まったく……
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hazuma
2010/12/28 03:07:23
という流れで、4枚のイラストのモチーフと鼎談内容の関係について解説してみたい気分に駆られるが、それは不粋なのでしない。それくらい自分で考えてくれ。あの雑誌はあれで「作品」なのだから。
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hazuma
2010/12/28 03:08:45
そういえば先日も某誌で「アニメやったり会報でイラスト使ったりしているのは戦略なんですか」とか問われて返答に困った。ぼくは単純に、アニメとか萌えとかのほうが、高 級 な 文 学 な ん か よ り は る か に 複 雑 だ と思ってるんですよ! どうしてそれがわからんのかなー。
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hazuma
2010/12/28 03:12:48
むろん文学でなければ達成できないことはあって、ぼくは創作者としてはむしろそっちに賭けたいんでラノベも書かないし萌え系の原作もやらないと思いますけど。しかしそれとは別に、アニメやラノベや萌えの「複雑さ」「ハイコンテクストさ」を軽んじる「おしゃれ」な業界人の無知には普通に頭抱える。
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hazuma
2010/12/28 03:15:39
さっき「ラノベも書かないし萌え系の原作もやらない」と書いたが、あれは「ラノベも書けないし萌え系の原作もやれない」の間違い。フラクタルで岡田麿里さんの脚本間近に見て実感した。あれは職人芸。一朝一夕に真似られるものではない。ラノベばかにしているインテリは、書いてみればいいんだよ。
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hazuma
2010/12/28 03:21:12
しかし、非実在青少年問題を主題とした鼎談で、萌えイラストひとつ掲載しないで、しかつめらしく識者だけが討論してどうすんの? そういう意味では超必然性あると思うんだけどなあ。
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hazuma
2010/12/28 03:24:56
KAGEROU、100万部か。小説界崩壊に向けた黙示のラッパが聞こえてくるな。
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hazuma
2010/12/28 11:01:11
さっさと逃げ出して固定読者の砦に立て籠もろう。
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hazuma
2010/12/28 11:02:43
面白い見方。そして感覚としては私と似てるけど純文学から見た人なんだね RT
@Hamyuts_Meseta
「東浩紀氏、アニメーション作品や、ライトノベルを馬鹿にする文学界隈の人たちに、警告する
http://togetter.com/li/83697
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lyiase
2010/12/28 11:35:23
「すべてを知りたい」と欲望することそのものがファルス的で非倫理的で暴力的で批判されるべきものだ、って主張の根拠はラカンなんで熟知しているけど、はっきり言って人類の進歩とか無視した戯れの論理でしかないね。というか、そんなこと言ってるから人文は科学者からバカにされるんだよ。無視無視!
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hazuma
2010/12/28 11:42:10
というか、人間はそもそもファルス的なの。どうあがいてもファルス的なの。それがラカンの教えなのであって、自分たちだけはファルス的欲望を逃れている、というのはそれこそ愚かな主張なの。困ったもんだ。
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hazuma
2010/12/28 11:43:55
思想地図βは、「すべてを知りたい」と願う大バカ者のための非倫理的な雑誌です。現代思想系の賢い方々は買わなくてけっこうです。よろしくー。
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hazuma
2010/12/28 11:45:19
倫理って欲望に抵抗するものじゃないよ。欲望を熟知したうえで、それを管理することだよ。つまり欲望を受け入れることだよ。そしてそれが精神分析のもっとも重要な教えなんだよ。——文学とか思想とか言っているひとには、それがわかってないひとがじつに多い。フロイトが泣くよ。
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hazuma
2010/12/28 12:02:18
だから文学で資本主義に抵抗とか、思想でグローバル化に抵抗とか、その図式そのものが ナンセンスなんだよ。文学や思想にできることは、資本主義やグローバル化の論理を受け入れたうえで、その帰結を熟知したうえで、そこに新しい可能性を開くことしかないの。デリダはそれを脱構築と呼んだけど。
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hazuma
2010/12/28 12:05:17
倫理と欲望、哲学と資本主義、文学と経済、高度な思索と低俗なポップカルチャーを対立させているやつは、いちから勉強し直したほうがいいと思うね。
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hazuma
2010/12/28 12:09:17
まじめなことを呟いてしまった。
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hazuma
2010/12/28 12:12:05
最近思想地図β関係の呟きしかしてないので、そろそろ息が詰まってきている。
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hazuma
2010/12/28 12:12:37
ぶっちゃけ、もう実売1万部は固いし、安心して昔のオタクツイートに戻ってもいいのかもしれない。
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hazuma
2010/12/28 12:13:22
でもそうなると、今度はフラクタルの宣伝とかになるんだよなあ。悩ましい……
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hazuma
2010/12/28 12:13:40
小説を書いたのは、さきほどの話をの流れで言えば単純。「小説を書きたい」という欲望を受け入れることにしたからですよ。その欲望を抑圧し、倫理を気取るのではなく。
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hazuma
2010/12/28 12:15:32
KAGEROU百万部より、もしドラ200万部の恐怖 Togetter - 「東浩紀氏、アニメーション作品や、ライトノベルを馬鹿にする文学界隈の人たちに、警告する・・・KAGEROUなどにも言及して」
http://t.co/nL3oa5j
via
@togetter_jp
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kenitirokikuti
2010/12/28 15:47:43
素晴らしいRT
@otsune
: Togetter - 「東浩紀氏、アニメーション作品や、ライトノベルを馬鹿にする文学界隈の人たちに、警告する・・・KAGEROUなどにも言及して」
http://togetter.com/li/83697
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n_kanezuka
2010/12/28 17:16:09
抵抗嫌い発言の意味ってそこなのか RT
@otsune
: Togetter - 「東浩紀氏、アニメーション作品や、ライトノベルを馬鹿にする文学界隈の人たちに、警告する・・・KAGEROUなどにも言及して」
http://togetter.com/li/83697
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after_nd
2010/12/28 17:19:40
「ある点については同意するが、別の点については同意できない」ってのはよくあるけど、この方に関してあまりにそれが多いのは、自己弁護のために色んな理屈をこねまわすうち一貫性を気にする恥じらいすらなくなってしまったのではないか。
http://togetter.com/li/83697
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Asailuck
2010/12/28 18:50:15
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Hamyuts_Meseta
2010/12/28 12:18:51
0
草食系男子はおチンポ的欲望に抵抗してるのかそれとも欲望を管理してるのか、どっちなんだろう。
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dieinvip
2010/12/28 14:54:01
0
ポップカルチャーを追うってことはそれだけアンテナを尖らさなければできないことなのよさー、と。
返信
saitamasaitama
2010/12/28 16:56:21
0
問題はそこじゃなくて、口では馬鹿にしてるのに、無茶苦茶意識して真似している愚劣さだと思う。あと、石原慎太郎や猪瀬の肩を持つ東はもっと卑怯者だとも思う。僕がそう感じるのだ。
返信
SF_yomi
2010/12/28 17:23:59
0
全てを知りたいとか言うのに無視とかブロックとかするのがよくわからん 全てを受け入れてそこから反発なり反対意見なりすりゃいいじゃん 全てを知りたいのに「あ、そういう意見の人のついーとは聞きたくないから」って矛盾してない??
返信
matugu5
2010/12/28 18:13:11
0
なんでもそうだけど読んでない、見てない人に批判する権利はない。偉そうなブンガクの人ってそういうところがあると思う
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kartis56
2010/12/28 19:31:11
0
そもそも、もう小説という段階ではない。ツイッターやSNSの台頭でわざわざ寓話にする必要がなくなってしまった。時代は対話だと私は思う。もっと俗っぽく言えば脱構築であったり「人から人へ」と言ったりもするけど。
返信
yu14f
2010/12/28 22:35:02
0
”大きな語り合い”っていう言葉はないのかな。それはさておき、以前東氏にブロックされた経験があるのだが、βが成功したせいか最近の彼には余裕が見える。なので、相変わらずどこか矛盾してはいるけれども嫌な気はしない。ブンゲイを捨てて旅へ出たのは正解だろう
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brecciastone
2010/12/29 00:29:07
0
大衆文学と純文学の違いは、前者が構成に依存した一つの意味しかないものであるのに対して後者は何度でも読める一つの意味に定まらないものだと思う。純文学に時代は関係なく、大衆文学は現在の電子機器と親和性が高い。それと文壇の現状はまた別の話。
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yu14f
2011/01/08 05:38:19
0
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