美少女ゲーム立ち絵演出の問題点 - Togetter
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> 美少女ゲーム立ち絵演出の問題点
2010/03/08 17:41:31
r18
立ち絵演出
エロゲ
システム
デザイン
ライター
+
美少女ゲーム立ち絵演出の問題点
表情の数はいっぱいあるのに基本表情が欠けてて演出がしにくい!etc
エロゲボリューム増大の影響はこんなところにもあるみたいです。
http://togetter.com/li/8323
の派生議論
by
dakuryu
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BLACKRAINBOW さんの立ち絵表示は、服装 / ポーズ・表情 の2階層だった。バリエーション少ないからポーズと表情一括で問題ないのね
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wtnbgo
2010/03/08 02:55:23
最近の案件は表情数がえらい多いことがあるんだけど、わりとスクリプト陣が使いどころに困ってる様子が見られる
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wtnbgo
2010/03/08 02:56:27
曰く、なぜか必要な基本表情が欠けてるのに、どこで使えるのかわからんのは多い。一度、具体的にどういう表情を使うことになったかは統計的に調べたほうがいいんだうなぁ
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wtnbgo
2010/03/08 02:58:51
たぶん、ライターさんが発注時になにかイメージして指定したものが、原画さんのところと、声優さんのイメージとで、少しづつずれちゃって、スクリプタが実際にくみあわせようとしたときに合うところが見つからないって流れなんだろうなぁ
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wtnbgo
2010/03/08 03:00:58
たぶん基本で必要なのは、喜怒哀楽+驚+無表情。喜怒哀楽驚は余裕があれば2段階づつ。理想的なのは、収録後、スクリプト側で「ここだけ専用表情欲しい」ってのを追加列挙して足してもらう形だけど難しいよねー
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wtnbgo
2010/03/08 03:06:47
@wtnbgo
微妙に 怒 って使う場所少なそうな……(特にキャラやシナリオによっては)。哀 も「落ち込んでる」とか「気まずそう」とか「哀しい」とは若干違う感情を表している絵が多いような気がします
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vinsatoo
2010/03/08 03:10:34
無表情+微笑+笑+緊張(真剣)+驚+気まずい ……うーん喜怒哀楽みたいな収まりに入らない
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vinsatoo
2010/03/08 03:15:05
@vinsatoo
少なくても無いと困るんですね>怒と哀。微妙にあわないってのはわりとあきらめるしかないかも
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wtnbgo
2010/03/08 03:19:56
@wtnbgo
「よく使われる表情、必須の表情」について分析や統計がまとめられると、スタッフ間のギャップや素材のムダを削減するのに役立ちそうですねえ
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vinsatoo
2010/03/08 03:25:42
ポーズは、表情そろった角度違い2種+表情限定でいいのでキメポーズ系が一つは欲しいところ。角度違いは、可能なら、同時に登場する頻度が高いキャラは右向きと左向きを別にしておくと画面配置のおさまりがいい。特にライバル系のキャラは逆向きが良い
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wtnbgo
2010/03/08 03:09:36
服装については、「裸」と「下着」があるととても助かる。おもにHシーンで間をもたせるために使えるから(苦笑)。ただ、このためには、原画さんが元から裸ベースで書き足していくスタイルで作業してないと無理なのと、塗りもそれなりに手間らしいのが悩ましいところ
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wtnbgo
2010/03/08 03:14:15
そもそもほんとはイベント絵が十分準備されるほうが、ユーザは嬉しいだろうし、スクリプトが楽で助かる(ぉ
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wtnbgo
2010/03/08 03:14:42
@wtnbgo
システム屋さん的にはそういう思考になるのかも知れないですが、作り手側としてそこまでシステマチックにはならずにむしろキャラの特徴・魅力に注視して決定している感じですかね。最低限基本2ポーズには基本表情は共通して揃えるとかはありますが-。
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chatoranya
2010/03/08 03:25:59
@chatoranya
直接即時発注が通せるような現場だとそれでいいんですけど、うちのお仕事スタイルはそうではないので、システム的にやらざるをえないかんじです。
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wtnbgo
2010/03/08 03:28:08
@wtnbgo
中には経験の浅いとこもあって、どうバリエーション作れば良いか困ることもあるでしょうから、システム屋さん側である程度の指針を持つのは必要なのでしょうね。
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chatoranya
2010/03/08 03:30:39
ライターがスクリプトすべきだとおもう
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motonaga_masaki
2010/03/08 03:11:41
同意です(苦笑) RT
@motonaga_masaki
: ライターがスクリプトすべきだとおもう
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wtnbgo
2010/03/08 03:22:42
@wtnbgo
本質的には同意……したいところですが、ライターさんの負担はもう何年も前から増えまくっていると思うので、個人的にはライターの負担は減らしてあげる方向でw
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chatoranya
2010/03/08 03:40:24
こんなこと言うと語弊があるかもしれないけど、ライターって誰でもできるので、せめて何でもできないと、と思う。まあ、理想的には。
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motonaga_masaki
2010/03/08 03:46:11
@motonaga_masaki
そういう男気のあるライターさんがいて、実際に行動に起こしてくれるなら色々託したい気はしますね。あ、フォローありがとうございます。そして、初めまして-。
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chatoranya
2010/03/08 05:42:01
@chatoranya
あ、いや、そんな男気とかたいそうな話ではなくて、前提としてライターって基本雑用(絵とか音楽とかプログラムとか専門技能を要するもの以外全部)だというのを(特に志望者は)認識すべきですよね、という。でももちろん仕事は少ない方がいいです(笑)。
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motonaga_masaki
2010/03/08 05:57:07
発注素材数が増加傾向にあるのは、スクリプト経験不足が原因ではなかろうかというおぼろげな予想。まあ、けちればいいってものでもないんですが。
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wtnbgo
2010/03/08 03:23:43
絵師さんがスクリプトすると際限なく表情がふえていくんだろな。音屋さんがスクリプトするとSEが増えていきますw
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wtnbgo
2010/03/08 03:25:30
外注的にうれしい素材の作り方、ってのはまとめないとなぁv
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wtnbgo
2010/03/08 03:30:37
@wtnbgo
一般的な映像制作だとコンテを切る人あたりが実質的にその辺をまとめることになりますが、その辺の役割にあたる人は?
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gorry5
2010/03/08 03:31:32
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お気に入り 美少女ゲームのインターフェース周りの議論まとめ(
http://togetter.com/li/8323
)と重複する部分をかなり削りました。ポーズ/服装の上位下位については元議論をご覧ください。
dakuryu
2010/03/08 18:25:35
ライターもスクリプターも誰でもできるわけではないと思っているので、一緒になるようになってしまうとちょっとつらいなあ……
lina_asaba
2010/03/08 18:59:44
一口にスクリプトっていっても、1)シナリオにあった立ち絵指定、2)単純なスクリプト化作業と 3)音やエフェクトも含んだ最終演出、って分けて考えてるな。1)ならシナリオ執筆の段階であたりをつけられるけど、ラフは欲しいな。
masaki_sss
2010/03/09 05:47:20
しかし誰かがやらないといけないわけで、ライターとスクリプトを分けるのはある程度の規模のチームじゃないと厳しいような。プログラマー専任がいるならその人がやってもいいんでしょうが……
vinsatoo
2010/03/09 06:10:26
@vinsatoo
モバイル向け案件以外でスクリプトまでって話を聞いたことがないんですが、実際のところ、そんなに多いんですか?<兼任
lina_asaba
2010/03/09 10:12:24
そんな多くのケースを知ってるわけじゃないし最近はまた状況が変わってきているのかもしれませんが、3~4人以下のチームだとスクリプト専業・スクリプトメインの人間を置くのは厳しい気がします。
vinsatoo
2010/03/09 18:25:54
というかシナリオ外注前提の話か。シナリオがチームの外で、ただテキストと簡単な指定だけ提供って状態だとたしかにスクリプト兼任はきつそうですね
vinsatoo
2010/03/09 18:30:30
ディレクター兼校正兼スクリプターの私がきましたよ スクリプトは、演出担当がライターだったら兼任すればいいし、 そうでなければ、演出が得意な人間がやればいいだけ、と思います。 ダラダラと説明口調のト書きを上げてくるようなライターさんは 絶対演出向いてないと思いますし、そういう人にやってもらっても、 結局チェックしなおす手間がかかるます
HomemadeTaste
2010/03/10 12:44:47
もう業界としては随分歴史があるハズなのに、未だにジョブの切り分けすら出来ていない事の方に驚き。
watiki
2010/03/12 14:11:30
筆が乗ってくると、“ゲーム”シナリオということを忘れてしまうのでしょうかね。
machina_s
2010/06/01 20:54:06
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