ついに決定!第2回トゥギャッターまとめまとめ!2月25日開催!
  • Rozen_Himemi
    数日間、ひたすらソラノヲトへの批判を読んできました。ひたすら読みました。ひたすら、ひたすら読みました。ひたすら、もう、涙が止まらなくて、私は、アニメは、この世界は、いったい何なのか、分からなくて、苦しい、悔しい、悲しい、辛い、憎い、分からない、好き、嫌い、人間なんて大嫌い!!!
  • momokanrj
    @Rozen_Himemi 悪い事や嫌な事から逃げずに見れるのは凄いと思います。でも精神的に悲しくなったりしてしまうので気をつけてくださいね・・・(´・ω・`)
  • Rozen_Himemi
    みんなが何故アニメを観ているのかが分からない、貶めるために、嘲笑するために観ているとしか思えない、でもそれは、批判を読んだ私がそう思っているというだけのこと、信じているものが違うということ、それは、結局は、私も、批判している人も、同じ。私は人間が嫌いだなんて叫んだ私が大嫌い!!!
  • Rozen_Himemi
    @shostakovich 私もここまで多いとは思いませんでした。有名アニメブログのコメント欄はすぐ数百件の批判で埋まり、アニメ感想ブログなんかも見た限りでは批判的な声が多いです。あまりに否定的な意見の比率が高くて、みんなの声が本音なのか悪意なのかも分からなくなってしまいました。
  • Rozen_Himemi
    @momokanrj 朝からごめんね。アニメの話で泣き叫ぶ変な人になってるけど、これが今の私の正念場。私の全てをかけた、自分との、みんなとを、まだ分からないけど、何言ってるんだろう私。桃缶ちゃんアフレコ見学がんばってね! 私は桃缶ちゃんのファンだから、どんなときも応援してます☆
  • Rozen_Himemi
    自分の好きなアニメが批判されるのを見るのは辛いです。でも批判からは目をそらさないできました。その中で私は『とらドラ!』を自分の命を削るように批判する人と出会った。その人の批判は私の心を打った。批判って凄いと思った。では世間に溢れるツバを吐き捨てるような批判はあってはならないのか?
  • metamoir
    苦手なアニメはなかなか批判できないなー。どうせ自分が分かってないんだろうから。
  • kain1173
    @Rozen_Himemi 批判はあって然るべきだと思いますが、その内容をいかに区別するべきかという問題がありますね。とはいえ、「良い批判」と「悪い批判」を見分けるのはそれなりにスキルが必要で難しいのですが…
  • Rozen_Himemi
    こう書くと、結局は自分が気持ちよくなれない批判を否定してるだけなのではないか、そもそもネットのあちこちに溢れかえる批判を「ツバを吐き捨てるような批判」と見下す私が、アニメファンを舐めているのではないか、という疑問も出てきます。
  • lanyal
    @Rozen_Himemi 人の感情のひだまで読み取るためには、短絡的な言葉は合わない。じゃあ、そんなことを書くなと思うけど、瞬間としての感想と捉えるとまあまあかな。ただ、それでもその人の真意が掴みがたい人には向かないね。 [mb]
  • Rozen_Himemi
    @metamoir 私もよく分からない作品に対しては、自分がその作品を理解していない可能性を第一に考えます。でも分かってないから批判はしちゃ駄目ってことはないし、理解しているかどうかをどうやって判断(以下略)私も『WHITE ALBUM』のサブタイトルみたいなツイートしたいです!
  • metamoir
    @Rozen_Himemi そうなんですよね。「分かる/分からない」という態度は事実上無意味で、突き詰めれば「好き/苦手」になる。その上で、自分は「苦手→分からない」という短絡的な回路になっちゃうところがダメ。「苦手」のまま語ることができると良いんですが。
  • metamoir
    @Rozen_Himemi すいません。全く心掛けてなかったです。これからは時々意識するので、お互い頑張りましょう。>『WHITE ALBUM』のサブタイトル
  • lsxilo
    出来の良し悪しと誰かにとって有用かどうかは別で。作品に対する批判というのはいつも一つの角度からしか為しえない。何百もの角度から検討しても「誰かにとって有用かどうか」は本人にしか検証出来ない最後の砦になる。だから、世に出たものというのはどんな非難にも決して壊される事はないのよ。
  • Rozen_Himemi
    ごめんなさい、話したいことが多すぎて頭が大混乱。出直して来ます。リプライあとで返します、申し訳ないです。
  • lsxilo
    辛辣な批判も浅はかな非難も、その作品を好きな人間が居るという事を侵せないので、行う側も読む側も安心してその行為に耽溺して構わない。それは売り上げに関係するのかも知れないけれど、それも作品の拠り所の全てではなくて、それは作品を愛してくれる人の中にもう侵し難くあるので安心なのよ。
  • lsxilo
    描いた本人が「あかん、こりゃあかん」とダメ出しして匙を投げた作品を何故か誰かが気に入ってくれて、そうなった時にはもう作者ですら「おい、そんな漫画は読むに値しないぞ」と胸ぐら掴む事すら出来なくて「あ、そうですかー、ありがとうございます……」としか言えないという。
  • rasiel9713
    @Rozen_Himemi 私が日々思っているのは興味深くない批判は批判として成り立たないということです。それが肯定的か批判的かに関わらず自分が「へぇー」と感じ入ることが出来れば良いと思っています。「一理ある」という感覚をうむことの出来ないこじつけや吐き捨ては気にしない方向で…
  • rasiel9713
    @Rozen_Himemi 確かに自分の好きなアニメを攻撃されたり嫌いなアニメを称揚されると不愉快になってしまうこともありますが、それを繰り返して成長していくのはアニメ批評に限らず言論活動をする上で避けられないことなんじゃないですかねー。軽い締めで申し訳ありません。
  • Rozen_Himemi
    @kain1173 批判の内容って個人の持ってる視点でかなり変わるんですよね。長所も目線を変えれば欠点になる。批判の良し悪しも一つの視点では判断しやすいですが、様々な視点も考慮すると見分けるのは至難の業。何が有益なのか、そもそも耳を傾けるべきなのかも立場によって違う。難しいです。
  • Rozen_Himemi
    @kain1173 かいんさんの言語化・体系化のお話を読んで、視点を増やすことだと解釈しました。それによって作品をより深く理解できると信じる反面、純粋に一つの視点で作品を観る楽しさも再認識しました。近年のネットは悪い方向に体系化が進み、主観にすらノイズが干渉しやすくなってる気も。
  • keta_pop
    作品に対する批判とちゃんと向き合える人って凄いよね。私は00を見てて、2chやらブログやらの感想でもうハートはフルボッコにされてたわけだけど、もう途中からは「感性の違いです」で逃げちゃったし。私がもっと真面目に00に向き合って、表現論とか語れたら少しは違うんだろうな。
  • rasiel9713
    アニメ語りをやっている自分からすると、「俺の批判は俺の感覚を元にして行われているからお前には分からないだろうな」という姿勢、つまり「異論は認めない」という姿勢に出られる人は凄いと思っている。私はそこまで図々しくなれない。
  • rasiel9713
    勿論私も自分の立場を簡単に捨てることは出来ないので、相手の話を聞きながら相手を説得しようとして、結果的に話が平行線になることはあります。しかし相手の言うことを頭ごなしに否定することや相手に反論の余地を与えないのはどうかと思います。
  • rasiel9713
    私の言う「一理ある」批判というのは、相手に反論の余地を残した状態で意見を標榜する方によってなされる批判であることが多いのですが、これはすなわち批判をする人の姿勢によって批判そのものの鋭さや攻撃性はある程度決定されるということであるような気がします。
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コメント

  • rasiel9713
    @Rozen_Himemiさんから返信がありましたので、結構大幅に追加してみました。今後の展開が冗長になったり発散するようであれば、一旦このリストはきりの良いところで締めたいと思います。
  • rasiel9713
    @Rozen_Himemiさんから再びリプライを頂きました。今回のリストはここで一旦閉じさせて頂きます。ありがとうございました!
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