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カルチャー
> 希有馬さんのアニメが売れない話
2011/01/26 10:04:41
カルチャー
編集可能
井上純弌
希有馬
アニメ
+
希有馬さんのアニメが売れない話
希有馬さんがアニメ業界の人と会ったら暗い話ばかりだった…、
というつぶやきからのツイートまとめです。
儲け方の仕組み、価格、いろいろ問題はありそうです。
個人的にはノイタミナには売れて欲しいのですが。
by
kazi_hac
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昨日、久々にアニメ業界の人にあったらもの凄く暗い話しか出てこないので悲しくなった。もうありとあらゆる物が売れてないそうで(´・ω・`)ションボリ
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KEUMAYA
2011/01/26 06:53:32
@KEUMAYA
やはり違法アップロードとかそういう関係でしょうねー。
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HIDETO_RX
2011/01/26 06:54:28
理由は色々あるだろうけど、とにかくDVDがもう壊滅 RT
@HIDETO_RX
:
@KEUMAYA
やはり違法アップロードとかそういう関係でしょうねー。
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KEUMAYA
2011/01/26 06:55:36
@KEUMAYA
DVDはオワコンてレベルなんでしょうか……
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HIDETO_RX
2011/01/26 06:59:24
儲け方の仕組みというか、システムを変えるとかそういうのが架空ではなく、もう切実なんだなと。で、「クリック数とか閲覧数とか実数が得られるコンテンツがとにかく必要」で「中国嫁とかそういうのがたくさんよってくるよ」とか言われる。
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KEUMAYA
2011/01/26 06:59:56
まさに、よってきてまんがな(´・ω・`)
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KEUMAYA
2011/01/26 07:00:36
いろいろ噂では聞いていたけど、深刻だなぁ…自分もアニメ関係ほとんど買わなくなったしなぁ RT
@KEUMAYA
: 昨日、久々にアニメ業界の人にあったらもの凄く暗い話しか出てこないので悲しくなった。もうありとあらゆる物が売れてないそうで(´・ω・`)ションボリ
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lon_omi
2011/01/26 07:01:28
@KEUMAYA
ということは・・・まじめにアニメ作品のDVDを買うワシは、業界に貢献しているのだろうか。
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takepon816
2011/01/26 06:56:15
@takepon816
超偉い!
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KEUMAYA
2011/01/26 07:02:55
@keumaya
うちの息子(中学生2年)が、「最近アニメ見ても面白くない。どれも似た様な絵で、似たような設定で、似たような展開」と言っておりました。結果、TVの支配権が息子から嫁に移動しましたw
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yukemuriippai
2011/01/26 06:59:02
同じような話を作ると実際に売れる現実があるので… RT
@yukemuriippai
: うちの息子(中学生2年)が、「最近アニメ見ても面白くない。どれも似た様な絵で、似たような設定で、似たような展開」と言っておりました。結果、TVの支配権が息子から嫁に移動しましたw
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KEUMAYA
2011/01/26 07:04:27
@keumaya
なるほど~・・・。でも中長期的に変化がない弊害が現状なのではないでしょうか?
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yukemuriippai
2011/01/26 07:05:24
音楽業界的にちょっと前にあった話と同じですね。で、一部の良識あるアーティストはCDではなくライブで回収するスキームを作ったという。RT
@KEUMAYA
@yukemuriippai
: 最近アニメ見ても面白くない。どれも似た様な絵で、似たような設定で、似たような展開
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mincer1969
2011/01/26 07:34:14
歌の話かと思ったw。強ちおちゃらけでもなく、いつのまにかマスマーケティング前提、大量販売前提な高コスト構造。変えられない? RT
@KEUMAYA
: 同じような話実際に売れる現実…
@yukemuriippai
: 息子が「最近アニメどれも似た様な絵似たような設定似たような展開」
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tunauna
2011/01/26 07:49:45
@KEUMAYA
録画した物を見るより、DVDを見るという作業がめんどくさいと感じるようになりましたね。iPodde
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deho_deho
2011/01/26 07:00:34
@KEUMAYA
iPodやPCで音楽や動画を見るときの見たい時に、見たい箇所を即! というのに慣れてしまったのかもしれません。
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deho_deho
2011/01/26 07:03:34
@deho_deho
それが現実よね~
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KEUMAYA
2011/01/26 07:05:09
@KEUMAYA
数(種類)を出しすぎ。値段も高値安定。自らデフレスパイラルに落ち込んでるとしか思えませんが。アニメDVD
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ToruMasala
2011/01/26 06:58:02
@ToruMasala
減ってはいるんですよ
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KEUMAYA
2011/01/26 07:05:38
何が原因なんですかね…… QT
@KEUMAYA
: 昨日、久々にアニメ業界の人にあったらもの凄く暗い話しか出てこないので悲しくなった。もうありとあらゆる物が売れてないそうで(´・ω・`)ションボリ
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ribl_
2011/01/26 06:57:57
@ribl_
明確に分かれば俺が大金持ちに!
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KEUMAYA
2011/01/26 07:06:09
@KEUMAYA
電子書籍でも広告ページ挟んだりしてDL数+閲覧数で広告料貰えるシステムとかあるみたいですね。
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xgregory1974x
2011/01/26 07:03:29
@xgregory1974x
まだそれで大金持ちになった人がいないから
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KEUMAYA
2011/01/26 07:06:49
いろいろ噂では聞いていたけど、深刻だなぁ…自分もアニメ関係ほとんど買わなくなったしなぁ RT
@KEUMAYA
: 昨日、久々にアニメ業界の人にあったらもの凄く暗い話しか出てこないので悲しくなった。もうありとあらゆる物が売れてないそうで(´・ω・`)ションボリ
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lon_omi
2011/01/26 07:01:28
@lon_omi
まぁ、私もそうなので言われると痛い(´・ω・`)
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KEUMAYA
2011/01/26 07:07:37
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コメント
違法UPとか、構造の改革が必要とかいろいろな要素があるけど、やっぱり高いのが最優先課題かと。アニメイトとか見てると中高生で細かいアイテム買ってくファンはたくさんいますが、さすがに彼らにDVD・BD買えっていうのには酷な価格。TVで放送する意味はそろそろないんじゃないかなぁと思うんだけど、現状どうなんだろ。
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t_rdr
2011/01/26 12:56:08
0
正直、今は違法うpされたものすら見なくなってるんだよなぁ…俺が「にわか」なだけかもしれないけど、正直、2006~2008年くらいの圧倒的おもしろさと、ネットの中で話題になった頻度と今を比べれば、何が原因かわかると思うんだけどな。結局、人の目に触れなきゃ誰もほしいとは思わないって話なんだけどな。もっとマネタイズに真剣にならないと、マジでなくなっちゃうんじゃない?
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ko_zan
2011/01/26 12:59:37
0
今季で言えば、フラクタルとまどかを比べれば、何が売れるかは見えてくると思う。ユーザーは「買おう」に至るほどの、祭りが起こる様な強烈な刺激、話題性を欲していて、穏やかな良作は残念ながら「買おう」と言うところまで行き着かない。そして売れるからと刺激の強いものが量産されると、今度はユーザー側が刺激に慣れてしまい、刺激が刺激的でなくなるジレンマ。
返信
chasyan
2011/01/26 15:24:45
0
5,6年前の方がよほど売れなかった気がするが。単に売れるコンテンツとそうでないものの差が激しくなってきてるだけで、後者の関係者からすれば「売れない」になるだろうし。ノイタミナはどれくらいの売り上げを目指してるのかよくわからないイメージ。
返信
Chackn
2011/01/26 15:53:24
0
リプレイやサプリを数に入れていいなら、現状TRPG関連は毎月10本なんてレベルじゃなく出ていると思うー。もっとも、単価はDVDの半分以下だけど。
返信
Huge_Mime_Mi
2011/01/26 16:06:36
0
「若い奴に金を回せ」じゃないの?
返信
CzT919
2011/01/26 16:34:46
0
海外版と同じ価格にしてくれるなら買う トールケースが邪魔 スーパースリムケースで出して
返信
yskr198x
2011/01/26 16:35:43
0
DVD・BDは高過ぎだもの、手が出んわ。少量多品種で広く薄く収益を回収する仕組み、例えばiPhoneアプリみたいな売り方が必要かも。その点では電子書籍に期待をしてるんだが……
返信
junmyk
2011/01/26 16:44:18
0
ノイタミナの四畳半神話大系はたしかに面白かった。けど、高額なDVDを買う程ではない。2回観たいとも思わないしなぁ。まぁそういうことだろう
返信
Keid_siren
2011/01/26 16:52:16
0
私もビデオソフトを買うのにとても敷居が高い事に同意。もっと気軽に買えるビジネスモデルは無いのでしょうか?単行本にOADが付く事が最近増えていますが、私はあれはかなり映像メディアを買う敷居を下げている良い例だと思います。あれって利益出てるのでしょうか?
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sraiman02
2011/01/26 17:12:11
0
アニメ1クールでDVD4~5本、合計で約2~3万くらい。これだけの金出してまで手元に置いておきたい作品ってなかなかないんじゃないかなぁ。逆に映画とかだと1本1万円以下だからだいぶ敷居が下がる気はする。実際周りにもTVアニメのDVD/BDは買ってないけど劇場版アニメは結構持っている人がいたり。
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hylom
2011/01/26 17:15:50
0
四畳半面白かったのに売り上げ不振なのか。場所を取られるものは極力買わない主義だけどちょっとDVD買ってくる。
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calc3
2011/01/26 17:29:12
0
週に50本(1年で200本弱)近く放送されてたらお客も分散しちゃうわけですよ~。しかも敵は違法DLじゃなくてケータイゲームとかSNSとかなわけで・・・ギョーカイの人も敵を見誤らないようにしないと。70年代だとアニメは年に20本くらいじゃなかったでしょうかね。
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meguamano
2011/01/26 17:35:16
0
「敵はケータイゲームとかSNS」ってのは、かなり本質を突いてると思う。っていうか、結局課金スキームさえ整えれば、間違いなく、みんな金を払ってアニメを見るようになると思うよ。結局、可処分所得をもっていってる業種は、みんな、そういった利便性が極めて優れてるところに流れてるからね。
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ko_zan
2011/01/26 17:56:14
0
値段を下げてほしいのはまずある。amazon.co.jpからamazon.comへ飛ぶと価格差でマジげんなりするもの。しかもストパンの北米版DVDのレビューにゃ「Amusing, but not worth $50.」なんてのもあるわけで。そういう意味では、国内で発売の、約一万なストパンの廉価版BOXは希望が持てた。他のアニメやBDでもそーいうのをもっと出してほしいなァ。
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flyingwonders
2011/01/26 18:04:44
0
結局DVDの売上で制作費を回収するビジネスモデルが破綻しちゃったのが今の低迷の元凶。他の方も言っている通り、DVD以外の課金スキームを構築するのが急務なんだろうな。
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bonzokuAD
2011/01/26 20:15:21
0
アニメショップやグッズの通販サイトを見れば分かると思うけどおびただしい数のキャラクターグッズが出ているのだからグッズからもっと製作元にバックできるシステムを確立するのはどうだろう?作品DVDに食指が伸びなくてもグッズが欲しくなる人は結構いるのでは?DVD・BDだけのバックだけが生命線というのは細すぎる。あと作品やキャラクターの関連イベントでの権利料とか。グッズ作るにしろイベントするにしろ「作品ありき」という認識が根底にあれば払う側も納得せざるを得ないだろう。
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sillism
2011/01/26 21:33:04
0
「一度売れたものの縮小再生産で短期的な回収を自転車操業で続けていると、長期的には業界そのものが萎縮する」ってーのは、昔からどこでも言われている事だわよね。縮小再生産を良とする、コアなオタクに頼ってると小さくなるばかり。
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heboya
2011/01/26 23:35:32
0
や、アニメのDVD欲しいな、買いたいなってのはあるのよ。でも30分番組2話入りで6~7000円じゃ高すぎて、とてもじゃないけど買い切れない。洋画のブロックバスターが新譜でいきなり1980円で出てきちゃうから、そっちを基準にしてしまいがち。
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kkawa01
2011/01/27 00:18:38
0
DMMのようにネットで課金してDL販売するシステムがなぜまだ無いのか理解に苦しみます。アニメの割れはそれなくても既にいくらでもあるのだし。国内だけでは回収は難しいから各国版の字幕入れてDL販売とかするべきじゃないのかな。
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tanamach
2011/01/27 01:37:13
0
アニメ業界そのものが現在のスキームを維持しつつ生き残るには規模の縮小しかありえない_どこから103するのか時間の問題じゃまいだろうか_
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ma_china
2011/01/27 02:35:19
0
最近のアニメは過去の作品の劣化コピーと揶揄されたのは90年代からのことで、それを改善せずに20年やってきたのがこの有様。斬新で画期的な作品は数えるほどしかなく、その時の作品を面白いと思ってるのは若い子だけで、アニメを10年、20年と見ている人達には退屈なコピーに見えるのだからアニメ離れも起こる。言うとおりDVD・BDは高いから、コピーなのに値段に釣り合う作品というとさらにないだろう
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SuperMTec
2011/01/27 02:59:21
0
見るだけなら違法配信で無料で見られてしまうので、視聴する権利を販売するのはやめにして視聴は無料でアイテム課金で商売は出来ないかな。 販売するのは出来るだけ原価が低くてお布施を払った証明書として機能するようなもの。デジタルエンブレムとか、仮想空間に飾るフィギュアとか。
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wolfaoziru
2011/01/27 08:09:35
0
やっぱりアニメのDVDは高くてちょっと買う気になれない、と思ってしまいますね。おまけで釣る限定商法も、かえって反感を買う場合もありますし。そういえば、ブラックロックシューターはアニメそのものを無料公開してマーチャントダイジングで回収するという方法を取ってたけど、あのやり方が成功すればいいなと。
返信
Dol_Paula
2011/01/27 10:17:41
0
結局、アニメDVDが高いのは、数が捌けないからでしょ?あと、異様に多くの資金を搾取してる奴がいるからだろうなぁ。内容の質の問題よりも、物理メディアに依存する商法がそもそも時代遅れでDVDとかBDって利便性として異常に低くく、アニメを見る層の生活スタイルに商品としてミスマッチなことしてりゃ、数なんか捌けるわけないよな。まあ、今は群雄割拠し過ぎてるから、もっと力関係がはっきりして資金が集中するような流れが出てくれば、よくなるんじゃないかなと思うけどね。
返信
ko_zan
2011/01/27 11:55:41
0
@Chackn
5、6年前だとガンダムSEED DESTINYのDVD1巻が初動で6万枚くらい行ってましたよ(参照
http://jbbs.livedoor.jp/music/3914/storage/1168328827.html
)。当時と今の大きな違いを挙げるなら、やはり動画サイトが普及したことと、DVDからBlu-rayへメディアが移行しつつあることでしょうか。
返信
y_arim
2011/01/27 13:58:33
0
個人的に2話とかしか入ってなくて巻数だけ多いのも買いにくい原因な気がします。場所も取るし。最後までチェックし続けなきゃならないのか…って思うと一巻から買わない選択になっちゃうな… 上下巻とか上中下巻でコンパクトにおさめてくれればちょっとした興味でも揃えやすいんですけどね。
返信
tamiya00
2011/01/27 14:40:42
0
DVDは、時間が一番高い現在で「見る時間+買う時間+もう一度見る時間」と時間を取りすぎるのが不人気の理由なのでは。「見る時間」だけで利益を作るスキームが必要だと思う
返信
happylab
2011/01/27 15:08:28
0
アニメが売れなくなった理由。録画時の画質の向上。地方でも見られる(正規・不正どちらも)。作品が増え過ぎ(作品似通う、原作の枯渇、パイの取り合いの激化、製作会社のキャパ問題による品質低下、話題になっても次のブームがきてしまう)などなのかしら
返信
aki_pa
2011/01/27 15:49:57
0
「違法DL」だけの問題なら、明確な解決策も出てきそうですが、それだけじゃないのが大きな問題っぽい。
返信
kota110131
2011/01/27 21:27:32
0
DVD買ったってどうせ観ないからね。いちいちデッキにセットして見るのが凄く面倒。買ったらデッキに落して、観る時はリモコン操作だけっていうオーディオプレーヤーみたいなのなら観るんだろうけど。
返信
haruru_240
2011/01/27 21:58:04
0
...とても気に入った作品を、お布施がわりに買う事はあるけれど、まず見ない物を買うのには抵抗があるから、せいぜい月に2、3枚買うのが上限になってしまう。録画を、低画質でHDDレコーダーに保存しておけば、疑似的にオーディオプレーヤー的に楽しめるし。.
返信
haruru_240
2011/01/27 22:18:32
0
ちょっとDVDとBDの合計売り上げの推移を探してみたのですが、それらしい資料が見当たりませんので、具体的に年次で今アニメソフトの売り上げが落ち込んでいるのかはよくわかりません。 ただあまり落ちてないような……?落ちているとおっしゃる人はどのような統計に基づいた話をされているのでしょうか?
返信
die_taubenpost
2011/01/28 07:30:59
0
一応映像ソフトのジャンル別売り上げを示すデータはあったのですが、それによるとアニメ映像ソフトは邦楽、洋画、テレビ、邦画を抑えて圧倒的に売れているほうみたいですよ。 たかが視聴率数%の深夜枠でこれだけ売れてるのですからもう脅威的と言って良いのではないでしょうか、他ジャンルの映像ソフトがアニメよりも圧倒的に市場が大きいはずということも考え合わせれば、これ以上アニメばかりが売れるようになるというのは考えづらいです。
返信
die_taubenpost
2011/01/28 07:34:57
0
そもそも、私などには一度無料で放送した番組をパッケージ化したものを売ろうというビジネスモデルが破綻しているとしか思えません、録画すりゃいいと思いますもの。 そんなビジネスモデルで成立しているのはほぼアニメだけでしょう。 それはオタクがコレクター精神を持った特殊な客であるということに立脚しているのではないかと思われますので、値段を下げるば売れるようになるという意見には懐疑的です。
返信
die_taubenpost
2011/01/28 07:38:46
0
@y_arim
種死なんて10年に一作の超大ヒットコンテンツじゃないですか。それ言うなら最近だって化物語という超大ヒットコンテンツがDVDBD合算で初動7万枚以上売りあげてますし、けいおんも3万枚以上行ってますよ。
返信
amifiance
2011/01/28 10:16:49
0
とりあえず、2chのDVD売上スレの過去ログからデータを拾って『ある日のランキングで5000枚以上売り上げてるTVアニメ&OVA』を数えてみました。年間累計枚数ではヒット作が出た年と出ない年の差がありすぎますし、業界全体の儲かり具合を見るには『そこそこ売れてる作品がどれだけあるか』で判断するのが適当と思ったので。
返信
amifiance
2011/01/28 10:20:01
0
2005年初動平均では15作、2006年初動平均では10作、2007年11月では15作、2008年12月では11作、2009年12月では10作、2010年12月では13作です。多少波はあれど月に10作~15作は採算ラインを上回ってる作品がある状態が5年間続いてますね。
返信
amifiance
2011/01/28 10:20:41
0
海外版との価格差見たら足元を見られている気分になって買う気がなえるよ
返信
yskr198x
2011/01/28 10:28:55
0
DVDが家庭に普及したのはPS2のおかげと言います。PS2が20000円を切り、さらにスリム化したのが2004年秋ですから、これ以降に『DVDを見れる人の数』が爆発的に変動ってこともないと思います。ちなみに2003年1月の5000枚越えは12作ですね。かわんねーな。
返信
amifiance
2011/01/28 10:39:03
0
というか「似たようなものを乱造しても売れる」というのはバブル期のやり方のように思えるんだよね。「昔」はそれでも確かに売れた。でも今は不景気だから、その中でどうやってる売るか?を考えないといけない。これはアニメ業界というよりレコード会社の問題のような気もする。
返信
kota110131
2011/01/28 11:53:54
0
気に入った作品は買ってるけど、それでも金がきつい。レンタルDVDで済ましている友人もいるし。DVDを安くするか、DVDならではの良いところをつけるしかないのかねぇ
返信
HARBY_Gunner
2011/01/29 09:59:25
0
単純に作ったら作っただけ比例して売れる・ずっと右肩上がりの市場なんてどこにも無いんです。携帯が普及したらCDが売れなくなったりパソコンが売れるようになったら家庭用ゲームが売れなくなるようになったり、嗜好やブームの変遷が激しいのがエンタメ業界。最初は目新しくて面白く感じても飽きてくる・効用限界があるから。不況もあるでしょうけど
返信
teruoharuo
2011/01/29 15:51:38
0
タイトルがちょい分かりにくいかも。「希有馬さんが語る、アニメコンテンツがTRPG本より売れていないことについて」という感じか。
返信
kaorintype2
2011/01/29 21:06:26
0
DVD欲しい作品もあるけど場所がネック。BDでも何でもいいからもっとパッケージ圧縮して価格も下げてくれたらそれなりには買うんだけどな。2話入って500円なら一杯買う!(笑)実際にはDVDよりデータで欲しいけど……
返信
see_ja
2011/01/30 02:33:04
0
アニメ自体にお金を出すんじゃなくて、アニメを母体とした交流できる場(祭)への入場料としてお金を払うんだから、消費速度が速いと、アニメへ落とすお金が減るのは必然かなぁ。私は子育てで使える金が減っているのが大きい。
返信
fuugasakura
2011/01/30 08:32:31
0
なるべくDVDとか買ってあげたいのだが、2話収録であの価格は高すぎて手が出せない。兼価版は、なんとか買える値段です。地上波のテレビ放送では全国で平等に見れない問題があるのが困っています。もうDVD販売を重点に置いた制作費回収システムを変える時期がきたのかもしれませんね。
返信
minaminokotoua
2011/01/30 11:58:41
0
値段とボリュームが伴ってない。これに尽きると思います。 アニメ人気に関して似たような作品が同期でいくつも被るのが問題なんじゃないかと
返信
kinmokubanana
2011/01/30 12:35:14
0
デフレ不況の深刻化で、可処分所得が減っているのもあると思う。金があれば、DLだけではなく現物そのものに代金を支払う価値観が生じてくると思う。今はその感性の崩壊途上。早く食い止めないと業界も益々食っていけなくなるのでは。
返信
fukubasky
2011/01/30 17:51:01
0
アニメは全巻そろえる前提なら1クール3-4万。3作品、4作品と押さえるなら10万以上かかる。おまけにゲームに漫画にラノベにフィギュア・・・時間にも財布にも限度があるっちゅうねん。
返信
zerberus
2011/01/30 23:01:39
0
正直出てるアニメをアレもこれも買うとなると財布がというのが・・・orz DVDが売れないと言う話の中で言う事でも無いけど、新作単話を最速で有料配信してくれるならアニメ過疎地の人間としてはそこに喰らい付けそうな気も・・・TV局が黙って無いでしょうけど
返信
OtafkForce
2011/02/10 10:52:05
0
1990年代後半 に アニメファン の 高年齢化 に あわせた スポンサー の 開拓 を しなかった つけ が きている と おもう。テレビドラマ なみ の スポンサー が つけば よかった の だが。
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piichan
2011/04/17 14:50:31
0
2話1時間くらいしか本編が入ってないソフトが1本7,000円とかしていて、作品が2クールだと91,000円…。ライトユーザーはこんな高いもの買わないですよ。
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kkawa01
2011/07/20 14:40:29
1
うーむ、アニメは作るのにお金かかる割に視聴率とれないからなぁ……ドラマや映画も製作には時間掛かるが、ドラマは数字をとるからスポンサーがつきやすく、映画は映画館での興行収入で制作費を回収できる。
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fussoo_moe
2011/12/10 01:01:12
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だがアニメは製作はマンパワーで力尽くで完成させる、つまりコストがかかるのに視聴率が稼げずスポンサーがつかない、だからDVDでコア層から回収するしかない。だからDVDが高い。もしDLコンテンツにしてもお値段は据え置きにならざるを得ないだろう
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fussoo_moe
2011/12/10 01:03:12
0
前こち亀でアニメ製作には30分一話で800万かかるとか見たが、話を簡単にするために1000万として、1万枚DVD売り上げで回収できるとすると、一枚あたり一話で千円、二話で二千円、さらにプレス代流通小売りのマージンをつけると単価はざっと六千円となる
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fussoo_moe
2011/12/10 01:07:36
0
アニメオタクの層は広がりつつあり、そのうち大人の男女がアニメを観ることが普通の世の中になれば既存のドラマとかのビジネスモデルがひっぱれるんだろうけどなぁ……
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fussoo_moe
2011/12/10 01:26:54
0
BDの初回限定版を全巻揃えてる作品ですら、ネットで無料配信されてたらそっち見ちゃう。画面小さいしBDなら作画ミス等手直しされてるのを分かっててもディスクセットするのが面倒になる。
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hotmilk_kk
2012/04/23 13:36:37
0
学生の頃はビデオやLDの購入が難しく3倍モードで録画したのを変色してても我慢して見てた。その後はGyaOとかバンダイチャンネルに移行したので今の方がよほどお金払ってる。そのせいか違法DLは問題の本質ではないように感じてる。
返信
hotmilk_kk
2012/04/23 13:37:54
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