まとまらないまとめ論 - Togetter
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ログ・日記
> まとまらないまとめ論
2011/02/07 13:43:48
ログ・日記
編集可能
整理
加工
生データ主義
恣意
トゥギャる
togetter
収集
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まとまらないまとめ論
おばけさん周辺のまとめ論。
おばけさんサイド
Togetter - 「おばけが「まとまらないまとめ論」をグダグダまとめる」 <
http://togetter.com/li/97954
>
by
Penangal
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あーあれか、何をまとめてるのか今ひとつ分からんtogetterまとめは、まとめ人が何を伝えたいのか分からないからか。何も伝える気もない場合もあるけど、関連発言は全部詰め込みたいって人もいるようで。「まとめ」ってのは「整理」であって、ただ愚直に集めることじゃない。
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lastline
2011/02/07 10:08:52
「まとめ」ってのは愚直に収集することではなく、取捨選択し整理整頓すること。フィギアをただただ集めても仕方がない。分類するでしょ?飾るときに位置取り考えるでしょ?人によっては装飾も施すでしょ? 人に見せたいなら情報を「加工」しろ。
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lastline
2011/02/07 10:11:20
@lastline
特定方向の意見を集めるだけなら機械以下ですね…
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raf00
2011/02/07 10:11:57
今ひとつ伝わらないTogetterまとめ人は、「収集」=「まとめ」だと思ってるのかな。rkanbe の人は最初そんな感じだった。「まとめる」ってのは「物事の筋道を立てて整える」ってことだ。まとまってないデータはゴミカスですよ。もちろんその中に金が埋まってるんだけど
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lastline
2011/02/07 10:14:34
情報を加工するとお前の情報の加工の仕方が気に入らないとか言ってくる人は「俺はこう思う」をやればいいのにそれをやらないから片手落ちになる。
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Penangal
2011/02/07 10:15:13
加工するとエゴ、っていうか我が入る。それは叩かれるきっかけになるし、rkanbeさんみたいに多数のまとめを作る上では あのやり方は別にあれはあれでいいと思う。
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Penangal
2011/02/07 10:17:00
2ちゃんまとめ騒動などにおいても、2ちゃんまとめなどコピペするだけだから簡単だよねって言説があった。そんなハズはない。ならば何故2ちゃんまとめはスレの当事者でない奴がスラスラと読めるのか?それは読みやすいようにレスを整理整頓し、時系列も代えたり、時には装飾を施してるからだ
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lastline
2011/02/07 10:17:06
@Penangal
権力を持てば持つ程その傾向が強いね、そしてその権力が通じる範囲内だけであれば大きな問題にはならないけど、権力が通じない相手にもそれをやるから世の中は身勝手が多い…となる。
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Lv1st
2011/02/07 10:18:34
@Lv1st
実際多忙なわけですしね
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Penangal
2011/02/07 10:19:15
まとめの際に何でも入れ込む人は、マスコミが恣意的な編集までして捏造まがいなことするからその反動なのか生データがこそ至高って意識なんだろうか。「生データ」なんかイデアにしか存在しないのにな。特にツイッターでは
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lastline
2011/02/07 10:20:23
「ネット内にある膨大な情報の素材」と「フィルタを通された情報」、「情報弱者と強者」についてあれこれ考えたりしたのだけど、ひどく長くなりそうで、その割に楽しい結論でないので手放した。
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raf00
2011/02/07 10:20:58
面白いかどうかは世に出てこなければわからないのだから、とりあえず自分なりの基準で表現するのは悪いことではない。けど、本当にそれをやると、まとめそのものの総数が増えてくるから、何らかのフィルタリングをしないと「面白い」まとめに到達できない。
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Penangal
2011/02/07 10:21:43
ルシフェルさんも「人が持つ唯一絶対の力。それは自らの意志で進むべき道を選択することだ。お前は常に人にとって最良の未来を思い、自由に選択していけ。」ってちゃんと取捨選択しなさいって言ってるだろうが。そんな「まとめ」で大丈夫か
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lastline
2011/02/07 10:21:43
@lastline
2chまとめはセンスいりますよね。絶対。アニメ系まとめのやられやくが分裂したりとかありましたが、まとめ人の違いはすごく顕著でしたから。Togetterは同じ置き場に誰でも参加できるから、玉石混合な感じはします
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dakaradohmotte
2011/02/07 10:23:07
@raf00
特定方向の意見、情報集めるなら検索botで間に合うわけで
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lastline
2011/02/07 10:24:05
@dakaradohmotte
玉石混交なんだけど、なんでこの程度のレベルのまとめが上がってくるの?ってのがあるので。大体において「話題勝ち」なのですが
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lastline
2011/02/07 10:25:27
@Penangal
権力通じるとこならむしろそうして別リソースに注力してもらった方がいい場合が多いしね。肩書きが通じる範囲内ならね。
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Lv1st
2011/02/07 10:26:13
「なんでもいいから自分なりにまとめてみろ」とか言って実際にそれをやられると、誤報も流れやすくなると思うから それも問題だよね。 なんだかんだ今のtogetter、色々アレなこともあるけど、バランスいい感じしてる
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Penangal
2011/02/07 10:28:17
@lastline
速報的なものが強かったりするんですかねぇ。1回だけTogetterまとめたことありますが、TL全拾いしただけのものが注目まで行っちゃって妙に焦った記憶がw タイトルほいほいされたのか、そこそこViewがついてるからという理由だけで後続が続いたのか。
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dakaradohmotte
2011/02/07 10:28:32
togetterまとめの場合、通常のツイートをまとめるのは難しい。特に他人のツイートは相手のTLが見えない。また、話が発散しやすく、時系列もバラバラ。ただし、メタいのだが、まとめられることを意識してつぶやいてる人もいるから話はややこしくなる。
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lastline
2011/02/07 10:31:43
間違った情報が流通するのはよくない。正しい情報だけが目立つのがいい。 でも「正しい」ことを、「自分の常識に照らして違和感ない」「ワタシ的にアリ」だと思ってる人いるから めんどくさい。
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Penangal
2011/02/07 10:32:50
まとめ論については一度まとめたいのだが、今ひとつ素材が足りていない感じがする。
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lastline
2011/02/07 10:34:54
@lastline
どの辺が抑えられていたら「足りる」だろう?
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Penangal
2011/02/07 10:35:35
@Penangal
そこが分かればまとめられるって話なんですよw 多分、まとめ論ってのをあまり見かけないからかな。
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lastline
2011/02/07 10:37:03
@lastline
間違いないですねw
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Penangal
2011/02/07 10:38:00
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折よく
@akof
が喋ってたので追記したった
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Penangal
2011/02/07 13:46:40
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上記の会話で交わされた「こういうまとめがいいよね」みたいなのガン無視してるけど よりハイセンスの方がまとめなおしてくれるのを期待している。
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Penangal
2011/02/07 13:53:45
0
もちろんその中に金が埋まってるんだけど って言葉なんかグッと来たよ!
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na_sisuka770
2011/02/07 15:01:43
0
Togetterのまとめにしてもブログにしても、配信者であれば「権力」と見られ批判される事から逃れられないのだと思う。体感だけれど、それはマスコミが「客観的でない」と叩かれるのに近い。おっしゃる通り客観報道なんて最初から存在しないのに。その点も含めマスコミとまとめは、共通する部分が多いと思う。ネットは総じてそれに批判的なのが、なんとも皮肉だけれども…。
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ShumuraI
2011/02/07 16:10:16
0
http://togetter.com/li/97954
とりあえず僕の方から見えた内容をまとめておいた
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lastline
2011/02/07 16:31:09
0
解説文におばけさんサイドまとめを追加
返信
Penangal
2011/02/07 16:35:11
0
これは馬鹿なまとめだとか、これはまとめ方が下手だとか、そーいう事言う前に自分の理解力を高めた方がいいと思うよ。みんなそこそこ学がありそうだし
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ss11223
2011/02/07 18:36:40
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