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>
社会
> お金と幸せの関係
2011/02/09 22:27:34
社会
幸せ
人生
幸福
経済
満足度
お金
+
お金と幸せの関係
山形浩生(
@hiyori13
) が The Economist から持ってきた、やっぱお金があったほうが幸せらしいという記事をめぐって、幸せについてぐだぐだ考えた酒場談義のようなもの。
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hiyori13
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エジプトの自由・繁栄・未来 by Steven Landsburg
http://dlvr.it/G7lWR
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econdays
2011/02/09 17:41:03
嫌われるけど重要な指摘。よいものを訳してくれました。
@econdays
エジプトの自由・繁栄・未来 by Steven Landsburg
http://dlvr.it/G7lWR
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hiyori13
2011/02/09 18:11:48
忘れていた。人生、お金じゃないという人へ:やっぱりお金があるほうが幸せみたいです。それを否定する昔の研究は質が悪かったみたい。 Money and happiness | The Economist
http://t.co/QMGh6lT
via
@theeconomist
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hiyori13
2011/02/09 19:28:50
こっちのほうがいいな。豊かな国のほうが幸せですって。 Comparing countries: The rich, the poor and Bulgaria | The Economist
http://t.co/WUxUL5z
via
@theeconomist
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hiyori13
2011/02/09 19:31:59
日本と韓国は一人当たりGDPの割に幸福度が低い。儒教の影響か?という話を読んだことがあるのですが、この研究のグラフだと日本は乖離してませんね RT
@hiyori13
: こっちのほうがいいな。豊かな国のほうが幸せですって。
http://t.co/WUxUL5z
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ssuguru
2011/02/09 19:42:28
読み直したら気に入ったんで翻訳しちゃった:「金持ち、貧乏人、ブルガリア:やっぱりお金で幸せは買えます」
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20110209/p1
それとこの記事の中にもあるけど、同じ国の中では昔から金持ちのほうが幸せ度高いっす。
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hiyori13
2011/02/09 20:12:28
当たり前の話。RT
@hiyori13
: 読み直したら気に入ったんで翻訳しちゃった:「金持ち、貧乏人、ブルガリア:やっぱりお金で幸せは買えます」
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20110209/p1
それとこの記事の中にもあるけど、同じ国の中
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TNakamura39
2011/02/09 20:18:06
世帯年収が増えると幸福度は上がっていくけど、だいたい7万5千ドルで頭打ちになる、という調査結果があります。でも「幸福度」ではなくて「満足度」を聴いてみると、頭打ちにならずどんどんリニアに伸びていく、とのこと。カーネマンの論文です
http://p.tl/XA5b
@hiyori13
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ryomakom
2011/02/09 20:24:06
@ryomakom
おお、おもしろーい。そういやレヴィットの大相撲八百長ネタを紹介した記事読みましたよ。
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hiyori13
2011/02/09 20:39:00
ありがとうございます。八百長の記事を書けたのは、山形さんの「ヤバ経」書評あってこそです。いつか書きたいなとずっと思い続けていたのでした。
@hiyori13
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ryomakom
2011/02/09 20:41:22
@ryomakom
しかしこれらの研究を見ると、「幸福」とか「幸せ」とか「人生の満足度」とか「福祉」とか「厚生」とか、interchangeableなのかそうでないのかよくわからん指標がいろいろあって混乱するところですねー。
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hiyori13
2011/02/09 20:41:29
「昨日あなたは笑いましたか」とかいう質問で「幸福度」をはかりつつ、「考え得る最良の人生と最悪の人生があるとして、あなたはどこにいるか11段階で教えて」という質問で「満足度」をはかる、というものです。前者は感性、後者は理性って感じですかね。
@hiyori13
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ryomakom
2011/02/09 20:45:05
人生にとても満足しているが幸せではない人って、どういう人なんだろう。
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hiyori13
2011/02/09 20:42:47
それは人類が人類であることを切なく思うような感じだろうか。SF的ではありますがRT
@hiyori13
: 人生にとても満足しているが幸せではない人って、どういう人なんだろう。
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ishikawakz
2011/02/09 20:45:11
@ishikawakz
人間としては上出来だが、光速を超えられないのが無念とかですか。知り合いがピアノを習わせている娘について「あたしの子にしてはよくやっていると思うけど、でもショパンコンクールに出ることはないだろうと思うと悔しいのよね」と言っていたけど、そんなものですかねえ。
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hiyori13
2011/02/09 20:51:33
@hiyori13
なんかわけわからずふと空しくなるみたいな。フロイトが「文化への不満」で人間は「よるべなき生」とかいってますけど、どんだけ効用を最大化してもやっぱり死ぬもんは死ぬしうまくいかんもんはいかんのだけどなんかふに落ちんしみたいな‥
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ishikawakz
2011/02/09 21:08:59
@ishikawakz
@hiyori13
なんですかこの楽しい流れは。
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shinichiroinaba
2011/02/09 20:59:18
@shinichiroinaba
@ishikawakz
そう思うんならキミも楽しいネタを提供したまえ。物知りなんだから。
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hiyori13
2011/02/09 21:05:18
@hiyori13
ここで必要なのは知識ではなくもっと別の何かだ。その何かが今出てこない。
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shinichiroinaba
2011/02/09 21:06:54
@hiyori13
それとも何か君は僕に「うちの娘も幸いSEGでよくやってはいるんだが数学オリンピックには出そうもないのが悔しい」とか言わせたいのか。違うよな。
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shinichiroinaba
2011/02/09 21:08:24
@hiyori13
@ishikawakz
あれですか私には昔からいまいち理解できない「破滅願望」とか「死の衝動」と関係あるんでしょうか。
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shinichiroinaba
2011/02/09 21:10:08
@ishikawakz
@hiyori13
その昔小松左京が友人と酔って語らってて「人類があと?万年ともたない」と言って悲しくなって床を這いずり回ったって話をどっかで読んだ記憶がありますが。
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shinichiroinaba
2011/02/09 21:11:54
@shinichiroinaba
@ishikawakz
でも、そういうことマジに考えてられること自体が幸せなんだが、これまた別水準の幸せで話はなおさらややこしくなる...
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hiyori13
2011/02/09 21:32:07
@hiyori13
@ishikawakz
うひゃひゃ。
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shinichiroinaba
2011/02/09 21:34:46
@ryomakom
@hiyori13
「アメリカで7万5千ドル以上稼ぐような仕事はストレスも大きいけど、その分 満足度も高いのだろう。」と解釈することもできますね。
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VARDIGA
2011/02/09 22:18:02
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その後少し話が進んだのを追加。
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hiyori13
2011/02/09 23:12:28
0
もっと追加
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hiyori13
2011/02/09 23:25:19
0
また足してみました。
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hiyori13
2011/02/10 00:16:40
0
所得+所得を伸ばすチャンス=幸福度。という仮説を提唱してみる。貧困国の幸福度が総じて低いのは、所得の低さあるが、チャンスも無いってのはどうだろ? これだと先進国間の比較も綺麗に出る気がする。
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SF_yomi
2011/02/10 06:58:43
0
上のつぶやきにある日本と韓国は一人当たりGDPの割に、という話は大石繁宏「幸せを科学する」で読んだと思います。
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ssuguru
2011/02/10 07:57:56
0
お金が無くても幸せだというのは、本当に貧困に悩んだ事が無いんじゃないかな…。
返信
mahbo
2011/02/10 09:08:11
0
要するにプロスペクト理論のお話じゃないのかな?
返信
motsura
2011/02/10 13:57:25
0
やっぱ、幸せの8割は買うことができると見たほうがいいのでしょうかね。 衣食住の優先順位は高いのですか。
返信
hrsh1
2011/02/25 23:44:45
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