出産で死ぬ確率は二万人に一人

え~と、すんません、あまりに膨大すぎてかなり雑なまとめになりました。 経緯をぼくの理解できる範囲で説明すると、どじんさんが「出産」という行為は「偉業」かも知れないが、しかし「生命懸け」と称する危険のある作業ではないということを、論理的に言ったところ、感情的な反発に見舞われた、ということのようです。 「出産で死ぬ確率は二万人に一人」は、過度に一人歩きさせるべきではないですが、それなりに重視すべき知見です。 さて、どじんさんのアイコンをご覧になって驚いた方もいらっしゃるかと思います。 続きを読む
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労せずして名だけを得たい人たち

どじんさんは今回、自分に絡んできた女性を「フェミニストではない」と判断しています。
それは恐らく正しいが、同時にフェミニストも全く同様の論理展開をする傾向にある。
彼女らが守ろうとしているのは「自らの体験の絶対性」であり、それを希求するあまり、カルト的な妄想体系に身を委ねた者が「フェミニスト」であると、ひとまずまとめてしまうことができます。

ドリーム ストーン @natunoyonoyume

金のある男にもたれかかるだけじゃないでしょ、痛い思いして出産するんですから。今でも一応命の危険は言われてるのでは?出産は。命かけるなら、出来るだけ金のある男がいいに決まってるわ。でもエリート女までそういう根性とは知らなかったし、エリート女だらしなさすぎ twitter.com/pannacottaso_v…

2017-05-26 15:19:14
島本 @pannacottaso_v2

結婚って夫婦が支え合うものじゃないのにそういう話にしておかないと世の中が丸く収まらないからそういう話にした結果、夫婦は支え合うものじゃなくてカネのある男にもたれ掛かるものであるという単なる事実を口にするとキレる女を増やしてしまったわけで、持続可能性のない建前はやはりクソだなと。

2017-05-26 15:07:23
島本 @pannacottaso_v2

twitter.com/natunoyonoyume… 出産なんか全然死にませんやんか。産んだ子供も死なないし。 そんなんどう考えても通勤に一時間で住宅ローンに教育費にと家族の生活費の大半を負担刷ることを求められるオッサンのほうが辛いに決まってますやんか。寝言を言いなさんなと。

2017-05-26 15:20:50
どじん @74770520

男の方がつらいに決まっとるがななんせ女よりバリクソ死ぬんやし以上に説得力のある話なかなか無いな。女はつらい男に虐げられてる!と言いながら女のラクな立場を守るのはフェミの常套手段なんだけど、アンチフェミの筈のドリームストーンさんやフェミ外の女も知らずの内に同じ事やっとるわけやね。

2017-05-27 00:59:27
どじん @74770520

フェミの話をすればするほど闇属性が深まる気がする

2017-05-27 01:02:01
どじん @74770520

@saaat0918 @pannacottaso_v2 確率の話やろね。お産の死亡率と過労死の死亡率どっちが高いのかっていう。

2017-05-27 09:04:44
どじん @74770520

調べてみた。日本の妊婦の死亡率は10万分の5。memorva.jp/ranking/unfpa/…

2017-05-27 09:08:07
どじん @74770520

@saaat0918 もちろんそれ含め全然死にまへんやんと表現されてるわけですね

2017-05-27 09:20:12
どじん @74770520

@saaat0918 優劣を付けて語ろうというのが前提ならお産なんて全然死にまへんやん、男のがつらいですやん、てのは全く正しいと思うとります。 私は優劣を付けたくないというのはそれはそれでいいのかなと。そもそも男の人も大変よねと理解してる人には特に文句ないです。理解してない人に対する刃なんやろね。

2017-05-27 09:26:10
どじん @74770520

@saaat0918 繰り返しになりますが、男の苦労を認めないが、女の苦労は認めさせたがる勢に対するカウンターなのでダメなんでしょうね。

2017-05-27 09:31:52
島本 @pannacottaso_v2

mobile.twitter.com/natunoyonoyume… 過労死、自殺、ひきこもり、労災、生活保護受給者になるリスクが明らかに高く負け組みは悲惨なのに、女だって大変だという建前を男が守らないといけないのは生殖のためですよねというのが今の話。

2017-05-27 09:34:31
島本 @pannacottaso_v2

過労死、自殺、引きこもりなど男が多いと指摘すると、「そんなのは男が弱いから」とのたまう女性に、「ではあなたがなんやかんや言うてる文句もあなたが弱いからでは?」と返すと本当にモテない感じになりますから、非モテ道を極めたい人はぜひお試しください。

2017-05-27 09:41:19
どじん @74770520

@saaat0918 いや俺かてお産は大変だと思ってますよ。男だから完全に理解せえというのは無理だけど。男の方が大変よねという人にはあんまりいう必要ないけど、今現在二万人に一人しか死なないお産を命懸けというのはむしろ多くの女の人の感情的な過大評価ですわ。客観的評価ではない。大変だろうけどね。

2017-05-27 09:59:25
どじん @74770520

二万人に一人しか死なないお産を"命懸け"と読んでいいなら、膨大な行為が命懸けになるんじゃないの。運転とか。つまり"お産は命懸け"というのは過大評価ですわ。そしてこれはフェミだけでなく大多数の女の感情論が根拠ですわ。客観的な評価をせえというなら"大変だけど命懸けは言い過ぎ"ですわ。

2017-05-27 10:13:46
どじん @74770520

噛ませ犬としょっぱい試合しかしない亀田が「これは命懸けの勝負やー!勝負やでー!」とかほざくと鼻白むけど、お産よりは死ぬ確率高いと思う。

2017-05-27 10:19:34
どじん @74770520

俺はなんだかんだ子を産み育てる人偉いと思うとるけど、今の医療の下でお産は命懸けというのは言い過ぎです。大変だと思うし、死ぬほど痛い事もあると思います。でも二万人に一人しか死なないなら命懸けは言い過ぎであなたの感情論です。ぜひ正しく客観的に改めて欲しい。

2017-05-27 10:21:31
どじん @74770520

フォローしておくと、さぁ汰さんは旦那さんを立てて労働への感謝を忘れない女性ですよ。そんな人でもお腹痛めて産むと命懸けと言っちゃうわけです。ドリームストーンさんもその口なんじゃないかなと。でもそれは残念ながら客観的とは言えないですわ。

2017-05-27 10:24:04
ドリーム ストーン @natunoyonoyume

だって、産婦人科で言われましたもんね、出産の死亡率は下がってるけれど、出産で死亡する人がゼロにはなっていない、注意が必要ですって twitter.com/74770520/statu…

2017-05-27 10:28:05
どじん @74770520

@saaat0918 テポドンさんは元々そういう男を蔑ろにする女へのカウンター的な立場のキャラクターです。 そしてより先鋭的な言葉を選ぶ人です。口は悪いですが貴女の主張も完全に理解した上で刃を放ってくるキャラクターだと思って読むと良いですし、そうじゃないと真意は読めないですわ。彼は超頭良いです。

2017-05-27 10:28:21
どじん @74770520

そんなん俺かて「運転の死亡率は下がってるけど、ゼロではないから注意せえ」て教習所で言われましたわ。 twitter.com/natunoyonoyume…

2017-05-27 10:30:43
ドリーム ストーン @natunoyonoyume

エリート女がエリート男ほどの覚悟もない、つまり大黒柱になりたがらない、エリート男しか愛せない(エリート男は好みのカワイ子ちゃんであれば愛せる)という欠陥を持つ以上、男性の就職優遇を考えるべきと思うわ、エリート女は格差と少子化を加速させるだけ twitter.com/74770520/statu…

2017-05-27 10:31:36
どじん @74770520

貴女はエリート女しか問題にしないけど、お産に関しては非エリート、非フェミも過大評価に引きずられるという指摘をテポドンさんにされたばかりでしょ。全くその通りだったじゃないですか。 twitter.com/natunoyonoyume…

2017-05-27 10:33:45
ドリーム ストーン @natunoyonoyume

運転は痛くないでしょうがw私の場合初産はまじで痛かったわ、あと、出産での死亡が減ってるのは、母体が危なくなった時点で(たぶんその時は胎児も危なくなってる)人口流産させるからでは?母体にはどっちにせよ負荷がかかる twitter.com/74770520/statu…

2017-05-27 10:33:47
どじん @74770520

大変だけど命懸けではないを詳しく書いてあるだけですわ twitter.com/natunoyonoyume…

2017-05-27 10:35:35
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