秀吉の「北条攻め」と、その後の家康の関東移封について〜漫画「センゴク」など
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かめくろ（ひろいあつめ＠歴史まとめ管理人）
@kamekuro0311
ひろいあつめ＠歴史まとめ : 秀吉「北条潰すわ」関東農民「あのお優しい殿様を守るんや！！」←3万5千の農兵集まる #北条氏政 #小田原の役 #真相 #ナゾ history-zanmai.blog.jp/archives/17357…
2019-04-02 19:40:05
OOEDO
@OOEDO4
3年前に同じテーマの先行まとめあり 家康と関東移封～ライバル封じ込めか、信頼できる部下を東国の要にしたのか？／そして「江戸改造」と利根川 - Togetter togetter.com/li/989665
2019-06-12 11:45:19
家康と関東移封～ライバル封じ込めか、信頼できる部下を東国の要にしたのか？／そして「江戸改造」と利根川
6/19のＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」で北条が滅亡、今後家康は根を張った東海・中部地方から関東に移り、江戸を築きます。そして直木賞候補に「家康、江戸を建てる」が選ばれました。自分も少しシビライぜーション脳、シムシティ脳なので、英雄たちの「都市建設」にも興味があり、特に利根川を東に動かすってスゲーと思ってはいましたが、詳細はしらないので、この機会に…そして、歴史クラスタでは「豊臣秀吉は、脅威の家康を牽制するために、代々の根拠地から、大禄ではあるが、旧敵地で田舎の関東に押し込めたのだ」という説への疑義や「そもそも江戸がススキの荒野、も権現様ageで盛り過ぎ」と言われています。この二つの個人的に興味深いテーマを合わせ技で。
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センゴク
@sengoku_YM
【太田資正動静】武蔵国の国人。扇谷上杉家の家宰だった名将太田道灌の系譜の人物。血は繋がってないらしいが道灌を彷彿させる独立志向で、圧倒的国力差の北条氏に対抗。外交策に奔走しまくって北条包囲網を作りあげるが、それでも北条は強大すぎる。最後の手段として万に一つの秀吉の東征に期待する。
2016-03-28 08:09:09
魔王の小姓
@mori1582oran
仕掛け満載 ＮＩＮＪＡ館 ４月２０日改修オープン | 小田原 | タウンニュース townnews.co.jp/0607/2019/03/3… 入場者は、関東一円に勢力を誇った北条氏を倒そうと迫り来る豊臣秀吉軍から、小田原城を守るために風魔忍者として「忍務」を遂行するというストーリーだ。
2019-03-30 23:23:17
センゴク
@sengoku_YM
不思議なとこだとは思いますね。低い税率でどうやって包囲網に対し戦い続けながら領土拡大できたんだろうとか。（宮） twitter.com/kidotakayosi74…
2019-05-20 04:45:20
tomy tomy chopperman
@TomyKagetoro7
@sengoku_YM クライマックスに突入ですね もし、終わりの始まりなら寂しくなります
2019-05-26 08:20:52
センゴク
@sengoku_YM
小田原合戦で終わり、というわけではないですがクライマックスではあります。宜候です。（宮） twitter.com/Kagetoro7Tomy/…
2019-05-27 11:33:07
センゴク
@sengoku_YM
【註】小田原城の東側の出曲輪は篠曲輪とか福門寺曲輪とか呼ばれている。「北条五代記」では山王口から出た100m四方の曲輪とあるらしいが遺構は未確認という。福門寺曲輪という名から現福門寺の場から見て渋取口の方が近いのでそういうことにしました。 pic.twitter.com/rdTXycCf9a
2019-05-27 11:41:30
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センゴク
@sengoku_YM
【追記】図は毛利家文書にある仕寄陣取図。出曲輪は総構東側の真ん中ぐらいに位置する。 pic.twitter.com/uEC5j7LQfW
2019-05-27 11:50:55
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新田 友作
@Commander_Nitta
今週号を見る限りだと、包囲する諸将の力が拮抗してると言うよりは、全員秀吉の不興を買いたくないから、動かない様な印象。 twitter.com/sengoku_YM/sta…
2019-05-27 12:38:33
センゴク
@sengoku_YM
有難うございます。何とか打ち切りもなく、投げ出すこともなく、終わりの見えるところまで（来年にはなりそう）きました。（宮） twitter.com/nishiarai_d10/…
2019-05-28 12:04:14
kh
@nishiarai_d10
連載を読み始めたのは三方原のころか。まさか「戦国史上もっと失敗し、挽回した」戸次川と小田原までほんとに読めるとはまったくおもってなかった。けっきょく途中で終わりそうな雰囲気はまったくなかったけど。 t.co/3PVEpXIkVr
2019-05-27 11:49:37
センゴク
@sengoku_YM
仙石やそれ以外の諸将の改易ラッシュの頃なので、正にそんな感じなのかもしれません。（宮） twitter.com/Ok1AjFlMETuyfI…
2019-05-28 12:06:45
センゴク
@sengoku_YM
今週号の解説。ラスボスと言えば黒い甲冑。黒は強さの象徴。翻って言うと黒は弱さを隠す色。本当に強いボスは裸で威厳を示せる。9㎞もの惣構えを昼夜守らせるには民兵に頼らざるを得ない。二十年も本拠が安定していた小田原の民兵はパニックを誘引する恐れもある。とかく民を安心させることが肝要と。 pic.twitter.com/k8M4CenKYy
2019-05-28 12:13:17
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こうちゃん
@5UHtI8HUS8vaxTS
@sengoku_YM 私は裸で神輿を独り担ぎ上げる怪物風情の主より、貴公子然とした主君の方がいいです😏。氏直はかの氏康公と信玄公の孫ですからね。氏直は江戸初期に生まれていたら、名君として名を遺していたのでは…。
2019-05-28 22:51:38
Ｔ氏@Y氏と隣人
@precision77
@sengoku_YM なるほど。とは言いますが秀吉が一番最後に倒したのが北条なんですよね。圧倒的な兵站を維持できる金が無いと倒せないのが後北条氏だと思います
2019-05-28 23:55:01
センゴク
@sengoku_YM
戦国時代の色に対する心象心理は浅学でしてわかりませんが、漫画的に黒がラスボスだろうなと。（宮） twitter.com/Kagetoro7Tomy/…
2019-05-29 05:46:41
tomy tomy chopperman
@TomyKagetoro7
@sengoku_YM 戦場に限らず、色に対する心象心理は今も昔もさほど変わらないのは面白いですね。武将によってはチームカラーとなって、戦況を左右するのは興味深いです。
2019-05-28 12:56:59
センゴク
@sengoku_YM
江戸初期あたりまでは関東の秩序は北条の作った基盤の上に徳川が乗っかってるようなものなので、確かにそうやもしれません。（宮） twitter.com/5UHtI8HUS8vaxT…
2019-05-29 05:49:43
センゴク
@sengoku_YM
外交的な決め手は徳川が北条より豊臣を選んだことなんでしょうけど、家康が豊臣を選んだ理由は兵站力もあったやもですね。（宮） twitter.com/precision77/st…
2019-05-29 05:52:49
みゃ
@NoMiMya
@sengoku_YM しかし、北条征伐は名胡桃城事件が原因となって始まっていますが、秀吉の惣無事令が発せられてそう時間も経っていないのですよね。これはある意味、御北条家と秀吉の外交合戦、領土安堵合戦だったのかもしれませんね。
2019-05-29 06:59:58
センゴク
@sengoku_YM
既に家康の関東移封の噂が流れる中、領土安堵（優）を得られるか、領土削減（良）か、それとも移封（可）を覚悟せねばならないか、悩んだとこでしょうね。（宮） twitter.com/NoMiMya/status…
2019-05-30 05:46:01
bookroad
@bookroad1
「当時の世界最高の防御力を持つ城」の攻略戦なら、いまヤングマガジンでやってるよ。 news.yahoo.co.jp/byline/dragone… @sengoku_YM
2019-05-30 08:03:14