2021年3月2日

ラーメン屋店主の嘆き「知識のない『低温豚チャーシュー』はホントやめて下さい」…「鶏もヤバい」の反応も

おいしくて安全なものが食べたい
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山口 裕史 @yamaguchi_nyami

らぁ麺やまぐちの店主です。試作の様子や個人的な事を発信出来たらと

山口 裕史 @yamaguchi_nyami

今一番言いたい事 知識の無い低温豚チャーシュー ホントやめて下さい 63℃30分って聞いた事ありますか? 一回何かあったらラーメン業界のみならず豚肉の低温調理自体が禁止になるよ 意識高い系じゃなくて知識高い系にしましょうよ 悪いけど今後ヤバそうなのは全残しします 我々が動かないとダメ! pic.twitter.com/DgVYLxppKc

2021-03-01 20:04:30
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山口 裕史 @yamaguchi_nyami

文字数で書き切れませんでしたが 63℃30分という表記は 「芯温が63℃になってから30分」という事です 低温調理の基本情報です

2021-03-01 21:07:40

マジでヤバい

イケピー@ニコ生連動予定 @kenkenikeda

@yamaguchi_nyami 浅い知識だけで豚肉調理ほど怖いものはない。

2021-03-02 09:47:23
織末彬義 アカプルコの月企画 @ayatika2017

@yamaguchi_nyami 外から失礼します。 同感です。 確かに、低温調理で美味しい料理を戴いたこともありますが 知識があって危険がなくても美味しいとは限らないし 美味しくない上に、火が通ってなくて怖いこともあります。 私は低温調理は避けるようになってます。

2021-03-02 07:36:15
山口 裕史 @yamaguchi_nyami

@kuga195611 皆さん感じてて言えないでいるのが歯痒くて😅 誰かが問題提起しないといけないと思いました。

2021-03-01 20:37:48
来賀友志 @kuga195611

@yamaguchi_nyami 鶏も色々問題起きているみたいだし、本当にありがとうございます!

2021-03-01 20:47:20
リンク サライ.jp|小学館の雑誌『サライ』公式サイト 肉の低温調理にちょっと待った。食中毒には十分注意を! | サライ.jp|小学館の雑誌『サライ』公式サイト 料理好きな人やグルメな人たちの間で、低温調理という調理法が注目されています。低温調理は真空調理ともいわれ、フリーザーバッグのような密閉できる袋に肉などの材料を入れ空気を抜き、40℃台から60℃台に温めた湯の中に袋ごと浸けて、一定の温度を保ちながら時間をかけて加熱する調理法。そうして出来上がるチャーシューやローストビーフは、しっとりしてジューシー。 2 users 5

鶏でもヤバい

tippi @tippi65662506

@rikagonta @yamaguchi_nyami ……鹿児島にはこんな感じの「鶏刺し」というのがありますが……

2021-03-01 22:02:27
りかごんた @rikagonta

@tippi65662506 播州百日鶏の鳥を使ってるそうです。静岡県のラーメン屋でやってましたねぇ。

2021-03-01 22:07:44
ドンチッチペンギン(半解凍) @koukimm

@rikagonta @tippi65662506 鹿児島の鳥刺しは生食文化を守るために厳しい衛生基準があります。どの鶏とかじゃなく衛生基準の問題です。

2021-03-01 22:18:44
りかごんた @rikagonta

@koukimm @tippi65662506 お店がどのような調理をしてたのかはわかりませんが、メニューから消えていたので、そういう事なんですかねぇ。

2021-03-01 22:53:35
ドンチッチペンギン(半解凍) @koukimm

@rikagonta @tippi65662506 とりあえず、鹿児島や宮崎の鳥刺しのイメージでその他の土地で鶏の生食をするのはリスキーってことしか言えませんね。そもそも鶏の生食は郷土料理として根付いている地域でも自己責任で食べる認識が強く、体調がすぐれない時などには避けるようにしているので食べる側の注意も必要だと思います。

2021-03-01 23:07:35
zucky @zucky_ramen

@yamaguchi_nyami @v_05003yukikaze 僕は、限定で「鶏レア」をトッピングにして出す都内某店があるのですが、そこでカンピロをやったことがありますよ。 それ以降、「鶏レア」を出すかを事前にチェックして出すときは絶対に食べに行かないようにしてます。 「豚レア」も気をつけます。

2021-03-02 05:58:20

美味しいのは稀かも

よちやま @yamayochi55

@yamaguchi_nyami 個人的に低温豚チャーシュー、美味しいのって稀です

2021-03-01 20:13:03
山口 裕史 @yamaguchi_nyami

@yamayochi55 低温調理って調理技術の一つでしか無いですよね それで満足するのでは無くて、その前後で色々と仕事しなくてはダメだなと感じでます!

2021-03-01 20:42:28
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コメント

しょうちゃん @show__chan 2021年3月2日
専用の調理器使えば、本来なら結構簡単に安全なはずなんだが>低温調理 時間か金をケチるとやばい。 それと調理後保存する際急冷しないケースもやばい。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年3月2日
知識がなくてダメな店の店名をネットで挙げろとは言わないので粛々と保健所に通報してほしい
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miki-shigure0218 @mikishigure0218 2021年3月2日
店主が食べて感じた「ヤバそう」以外の根拠は無いの?
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◆ttVmwmGRgyOF @ttVmwmGRgyOF1 2021年3月2日
低温調理っぽい肉はいつもスープの下に沈めて少しでも熱通してから食べてる
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超破瓜@椰子教団広報💉x4 @super_haka 2021年3月2日
半田ごての食品利用といい、低温調理の俺様解釈横行といい、「科学が負ける(勝ってない)」事にしたい勢力は何時の世にも居るって事かねぇ・・・・。
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まさご @masago53 2021年3月2日
鳥豚はヤバい、下手すると食品テロや!
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はくしん2世 @233033sato 2021年3月2日
いやもうそれ保健所さんこっちです案件
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Alpaca @Alpaca35338149 2021年3月2日
きちんとプローブ式の温度計を使ってほしいなぁ…
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いるーか @iruka12go 2021年3月2日
低温調理系のチャーシューを出すお店はここ数年で一気に増えていて、ちゃんと調理されていれば柔らかくて美味しいだけに、こんな意識低いお店が増えたらたまったもんじゃないな…。
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tama @tamama666 2021年3月2日
show__chan そもそも基本的な調理知識なくてもラーメン屋さんできるので芯温を理解せず温度と時間(63℃30分)だけみてやらかすとこも多そうです
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年3月2日
だからコンドームはつけろとあれほど
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ゆーき @yuki073 2021年3月2日
[c8851488] チャーシューの塊の状態で加熱するから厚さは関係ないのでは? あとまとめ内にも書いてますけど「中心温度が63度以上を30分間」が基本です。これは厚労省が出してた基準のはず。
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@taiheyou 2021年3月2日
mikishigure0218 いやもう見た目でわかるけどね。実際の低温調理は赤身が残ってても火が通ってるから生とは全く別物(例えるならローストビーフ)これはもうほぼ生肉。固まりやすい脂身でさえ火が通ってないように見える。
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ざっぷ @zap3 2021年3月2日
[c8851488] 「中心温度が63℃の状態を30分以上保つこと」が必要とされてるのに、「外面63℃以上を30分以上」だと思い込んじゃうバカがたまにいるんでしょう、きっと。もしくは「このくらいの色なら大丈夫だな」と測りもせず判断しちゃう人が
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ざっぷ @zap3 2021年3月2日
zap3 分かりづらいか。「パックに入れて63℃以上のお湯で30分以上煮込んだから大丈夫」みたいな人が居ると危険、て話やね
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年3月2日
で、どうやって見分けるの? まあ個人的には低温豚チャーシューは味がしみてないからそんなに美味く感じないです、
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あきこ @akiko2016220 2021年3月2日
画像のチャーシューの状態はとりあえずNGなんですかね?
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春夏秋冬 @akito110 2021年3月2日
サムネから感じる謎のエロス
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[30]Kirara@11/23大⑨州? @Kirara1314 2021年3月2日
信頼できる店舗調理師仕入先以外での畜産品の生(に近い)食はやめろとだね
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あきこ @akiko2016220 2021年3月2日
apocalypse1706 そうですか・・・確かに赤み濃い・・・
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年3月2日
mikishigure0218 保健所の指導の下でちゃんとした知識を持ってやってる人がヤバいと感じる。というもの以上の根拠が果たして必要だろうか。
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みなせ ★C100_お疲れさまでした @Ton_beri 2021年3月2日
まじか。 普通のサラリーマンでも知ってるのを、プロでもわからないのが居るの????
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年3月2日
narutousen 豚肉は赤かったら基本的にNGと考えてよいかと。
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vandalise @vandalise7 2021年3月2日
FDAや厚労省が基準を作っているのでちゃんと読んだ方がいい。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年3月2日
チャーシューって、薄切りのばかり見かけるけど元は肉塊だからね、ハム想像してもらえばわかると思うけど、作るときはなかなか中心にまで熱が届きにくい形状になってんのよ。
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gerio_kiZaki @gerio_kizaki 2021年3月2日
つまりエロく感じる色の豚肉はNGってことでいい?
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oryzae・M・901more @A_oryzae1 2021年3月2日
低温豚チャーシュー…そんなジャンルがあったのか…僕は絶対食べたくないね…肉は基本的に火を通さないと…
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矩形 @keikeini 2021年3月2日
しろーとには塊肉の扱い自体が難易度高くないかな〜切って焼こうよ〜
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tama @tamama666 2021年3月2日
RMoryTogetter1 知識ないと節約するために洗って再利用とか裏返して使うと2回使えるとかやらかす人いるから…
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年3月2日
Ton_beri いっちゃあなんだが、ラーメン屋の店主レベルだと、中学生レベルの教養がない人だっていないわけじゃないんですよ……
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すまいそん @migitenitokei 2021年3月2日
低温調理で塊肉だと最低2時間程度は置かないと美味しくならなくなくない?
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Toge Toge @TogeTog81377597 2021年3月2日
知識ない俺でも「豚だけはちゃんと焼け」と刻み込まれてるんだけどなぁ。
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2021年3月2日
実際にやらかして禁止になったのが牛生レバー。寸前まで行ったのがこんにゃくゼリー。
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伍長 @gotyou_H 2021年3月2日
「本来高度な技術を要する(「見極め」も同様)ことをそこら辺の店がやってると言い張っていたら疑った方がいい」という事例が増えてきてる感じがする。
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伍長 @gotyou_H 2021年3月2日
ただ単にアクロバティックな技とかなら自称達人でもどうってことないんだけど
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スジモンヨトウ @armyworm157 2021年3月2日
確かガイドライン上は芯温が63℃30分以上だったかな?それ以下の温度や時間は黒寄りのグレーだったと思う。趣味でやる分には55℃1時間とかそういうギリギリのライン攻める事はあれども、客に出すものとしてはそれじゃダメでしょって。あと最近レアの豚カツとか持て囃されてるけど、あれ加熱不足だしそのうち問題になると思う。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2021年3月2日
食べたことないけどまとめ見る限り普通のチャーシューよりめちゃ美味しいというわけでもなく何のメリットもないのに何故やるのかね。自分で食べる以外で肉の低温調理とかマジでやめてほしい。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2021年3月2日
あと元ツイ画像を見て「ヤバいという根拠はあるのか」と言ってる人は絶対低温調理には手を出さないで…。「見るからに生焼け」が経験則でも感覚でも分からない人は常にしっかり火を通してて!
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はしびろさん @sakurablue1 2021年3月2日
なんでもかんでも生を有難がるの、いい加減何とかした方が
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年3月2日
「意識高い系じゃなくて知識高い系」って言い回しがなんか好き
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ktgw1014 @ktgw_1014 2021年3月2日
基準がどう決まっているかと言うと、「それくらいやりゃ菌やらが全部死ぬから」であって、やらないと生きてるんですわ。生きてりゃ増えるんですわあいつら。料理は愛情かもしれませんが、安全は科学です。本来食えないものを安全に食うための科学はないがしろにしたちゃいけません。
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ROM @kinnikunikugo 2021年3月2日
コメ欄にもいる「写真のこれ危ないの?わからん」の人たちは、多分ハムがこんな色なので、あまり危なく感じないんだと思う
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ktgw1014 @ktgw_1014 2021年3月2日
日本の飲食店は、消費者からの信頼によって成り立っている所が大きい。ただでさえコロナでその信頼が揺らいでるところに、こういう事例が増えてしまうと自らトドメを刺してしまう事にもなりかねない。飲食店の開業ハードルは低いけど、それに行政からメスが入ろうとしていることは知っておいた方がいいです。
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fusafusa @fusafus45860840 2021年3月2日
え、芯温63度で一時間とか三十分とか低温調理する時の常識じゃないんだ 生肉を低温で調理する時下手したら食中毒になるって考えに及ばないのかな 調べないのかな
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minstrel @minstrelatElore 2021年3月2日
見分け方とかも無いとなかなか判断が難しい。牛と豚は赤かったら完全に生。鶏はピンクかな。火が入ったら白くなるから。
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minstrel @minstrelatElore 2021年3月2日
fusafus45860840 大事なところをすっ飛ばす人もいるんやで。
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2021年3月2日
gotyou_H それも、ハンダごてでイカを加工とかいうのが出てきてたからなあ。
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どんちゃん @Donbe 2021年3月2日
テレビで見て美味しそうだったから鳥刺し作ってみたの!持ってきたからみんなで食べて!え?私?生物苦手だからちょっとパスかな〜?
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mikunitmr @mikunitmr 2021年3月2日
「牛肉以外の生焼けはヤバい」が基本。牛肉でも挽き肉とか加工肉だとヤバい。
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aaa hoshikun @okashitoatama 2021年3月2日
消し炭になるまで火を通せば平気ということか!
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miki-shigure0218 @mikishigure0218 2021年3月2日
taiheyou kamiomutsu kinnikunikugo 家庭用低温調理器で57℃12時間で仕掛けた肩ロースがこんな仕上がりだったんですよね。偶然あたらず生存しただけで失敗してたんだなあと反省です
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矩形 @keikeini 2021年3月2日
mtoaki おお、、、内側にダイレクト火入れ
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ぼっちなニック(レオノイル) @Leonoyle 2021年3月2日
うっすら血生臭いレアチャーシューに遭遇したことがあるので、きちんとやっていただきたい(お腹を壊したりはしてません)
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もくざい @mokuzai_tig 2021年3月2日
sakurablue1 日本人は「生」に惹かれやすいらしいですからね。生クリーム入りチョコ→生チョコや、ブラータチーズ→生モッツァレラなど。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2021年3月2日
年末のTV特番では牛肉のタタキのレシピを紹介してたが、味が染み込むようフォークでめった刺しにして半生に仕上げてたし、別件では半田ごてで刺身を炙る馬鹿寿司グループをグルメ系の企業がTwitterで紹介してたし、これからはもっと正しい知識を持ってるかも店選びの選定基準になるだろうな。
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消臭力 @tO_meshi 2021年3月2日
中心温度って概念が頭ん中にない人は低温調理やっちゃだめ
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ktgw1014 @ktgw_1014 2021年3月2日
なお、菌類ウイルス類は熱で死ぬのが多いですが冷やしても冷凍しても大抵死にません。増えないだけ。増えたものを冷やしても減りません。生食不適のものは大人しくちゃんと熱を入れましょう。
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消臭力 @tO_meshi 2021年3月2日
narutousen 中心温度をはかって菌が死ぬ温度になってればOKですが、見た目で見分けるのであれば「透けているかどうか」がわかりやすいです 透けていたら間違いなく生です あとは感触です 中心温度を測りながら繰り返し作るうちに、火が通っている時の硬さがわかるようになってきます
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羽生 @cocotu_82310 2021年3月2日
生の豚ってウィルスとか寄生虫もやばい上に低温調理でうまいものでもないような。やめておけE型肝炎は辛いぞ。気づいた人は即通報だ!
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かーねる🇦🇫 @tlB3Xc5w3VxCdNK 2021年3月2日
ユッケ・レバーの二の舞にならないように...
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takatakattata @takatakattata1 2021年3月2日
知識ない人は大人しくちゃんと加熱されたものを食べましょうね
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(💉= =)💉💉💉ファファファモりこまんだー @Lycoris6 2021年3月2日
なんで日本人は何でも生のチキンレースを始めてしまうのか
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年3月2日
低温調理(機)流行りっぱなは知識ある人・調理発展の意識高い人(not高い系)が取り入れる高度技術なものだったけど下流まで流れてくるとこうなるの典型…。いくら公的機関で指針出してても下流に届かないのはどうしたらいいんだろ
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ktgw1014 @ktgw_1014 2021年3月2日
本文でも米でもレバ刺しとの比較がちょいちょい出てきますが、低温調理がレバ刺しと圧倒的に違うのは「殺せる工程がちゃんと存在する事」です。流通末端でちゃんと処理できるのなら、規制される謂れはないんです。低温殺菌で言うと牛乳なんかがそうですからね。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年3月2日
peckoe_tw 運転免許同様に調理・衛生の資格も有効期限定めなきゃ駄目なのかなー
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ktgw1014 @ktgw_1014 2021年3月2日
peckoe_tw 改正食品衛生法によるHACCPの制度化がそれに近いモノに進化していくでしょうね。事故が減らなければですが。
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_ @wholescape 2021年3月2日
BBQPitBoysを度々例に出しますがあれは男の野蛮料理に見えて彼らは温度管理はしっかりやっているんです。近年の作品は当たり前なので出てきませんが、初期の映像は肉の中心まで温度計を差し込んできちんと加熱されているか計測し、温度計の目盛りを表示するシーンを入れて、温度管理の重要性を啓蒙していました。
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ボルフォッグ @kigantetu11 2021年3月2日
カンピロについては厚生労働省のページにはこうありますね。「中心温度が63度以上を30分間」については他の菌とかかもしれませんが。>カンピロバクター食中毒の予防方法は、(1)食肉を十分に加熱調理(中心部を75℃以上で1分間以上加熱)することが重要です。https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000126281.html
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game_Die_sky @games_sky_lover 2021年3月2日
Ton_beri 普通のサラーマンさんならみんな知ってますよね!
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ST_009 @ST_565 2021年3月2日
流石に知識がない人が低温調理しちゃいかんわな、こういうまとめを見てるとあの焼肉屋のO-157事件を思い出すな。
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ゆーき @yuki073 2021年3月2日
kigantetu11 「中心温度が63度以上を30分間」は厚労省のこちらが根拠かと。https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00tc1154&dataType=1&pageNo=1
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ざっぷ @zap3 2021年3月2日
変なのばかり見ているせいで「普通のサラリーマン」なら空間断裂を殺気で避けたり超科学の怪物を手に持った超科学ナイフで切り刻んたりするんだから豚肉調理くらい余裕だと思える
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ざっぷ @zap3 2021年3月2日
furubakou1 「そういう料理」なのかと思って生で食べた人がまとめられてましたよね……
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つらら @tsurara_asbf 2021年3月2日
下手すりゃ寄生虫パラダイスだぞ豚肉は
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スズネ💉💉💉 @mattun_ 2021年3月2日
Ton_beri 他の人用に説明しとくと、牛肉や豚とかの場合で鳥はまた別な。
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むり @yattoraren_wa 2021年3月2日
yasu43851374 こんにゃくゼリーはより危険性の高い他の食品放置、こんにゃくゼリーメーカーの中でもなぜかマンナンライフ「だけ」狙い撃ちで発売中止等アレな話が色々ありまして…今回のやつとは別案件じゃないかな…
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くま参式 @kuma3style 2021年3月2日
低温豚チャーシュー、別に今に始まったことではないので問題にするのちと遅すぎるんと違うか。鶏白湯のチャーシューだいたいそれやぞ
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tama @tamama666 2021年3月2日
fusafus45860840 生ハムなんて火が通ってない何食べれるし写真と似たような感じだからヘーキヘーキ みたいなのはいそう
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rita_rico @rita_rico 2021年3月2日
zap3 申し訳ないが忍術を少々たしなむ単身赴任のサラリーマンはNG
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水牛・sui @suigyu703 2021年3月2日
「意識高い系じゃなくて知識高い系にしましょうよ」は名言だわ。
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わかくさ💉💉+💉 @wakakusa999 2021年3月2日
低温調理チャーシュー食べてから嘔吐下痢したことあるわ…
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solv @koooker77 2021年3月2日
生肉をありがたがる謎の風潮あるよね 肉は基本的に焼いたほうが美味いというのに
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みさご湯💉💉💉 @misago_y 2021年3月2日
生ハムは工程がベーコン以上に遥かに手間で、これだけ管理して手を加えないと安全には食えないよなと、ベーコンを作る時に調べて思った。生であって生でない。
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かぴばら @mameshiba0003 2021年3月2日
こないだ九州ローカル番組で生親子丼(鳥刺し+生卵)の店が紹介されてたけど行く勇気は無い
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年3月2日
魚肉嫌いで刺身など食えない俺からしたらこの生肉ありがたがる風潮がおかしく見える
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婚活失敗で生涯独身(休眠) @failed_konkatsu 2021年3月2日
低温調理ってそこまで客が価値を感じるものなのかな…チャーシューは嬉しいけどそれを低温調理ならではの美味しさとかあまり感じたことがない
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はせ @hakase_D 2021年3月2日
低温じゃなくて定温では?
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 2021年3月2日
自分料理音痴味音痴だから「これが低温調理...うまー」とか言いながら芯まで真っ白になった鶏胸ハム食べてたよ... 最近の低温調理の写真見るとあからさまピンクで怖すぎる...
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年3月2日
tO_meshi ご返答ありがとうございます。ただし当方根性ナシにつき店の中で温度計は使えません。その場合はどうすればよろしいでしょうか?
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guchiyamag @guchiyamag 2021年3月2日
自炊時、豚肉焼く時は心配だからいつもしっかり火を通しすぎて硬くなってしまう。うまさと安全のベストバランスを習得するにはどうしたらよいのか…
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三毛猫 @EnterFree 2021年3月2日
低温調理って放置できるけど12時間とかかかるよねぇ。
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今井士郎 @shiroimai 2021年3月2日
中心温度を計ったりする、突き刺すタイプの温度計を買いましたけど、「今、中心温度を計れてるのか? 割と表面だったりしない?」となるので、ローストビーフを人様にお出しするには危ないかもしれませんね。
4
カズマサみんC @mskazumin 2021年3月2日
レバーなどの前例を考えれば啓蒙しても馬鹿は消えないだろうし、認定制度を新たに設けて食肉低温調理技能の保証証書でも作らないといずれ規制されそうな気もする。
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GAIA @2xpush 2021年3月2日
中心温度63度30分は普通、それを大幅に超える加熱をかける前提なのよね。肉の大きさと加熱温度のデータ取って安全係数かけた加熱温度と時間で作る。何度も無駄を出しながら取ったデータと経験でやっている。中心温度63度30分は、肉のサイズや肉の水分で火の通り方が大きく変わるので想像以上に難しいぞ。低温調理でやるなら恒温槽と温度計は必須だし、下手すれば加熱だけで8時間以上かかるぞ(燻製野郎のこごと)
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がいちゅう @gai_tyu 2021年3月2日
ちゃんと低温調理すると柔らかいけど、元画像のやつみたいに生だと食い千切るの大変そう。。
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めがねすきー @R18gMeganeski 2021年3月2日
低温調理状態を知っていれば見抜けるかもしれないが、知らないとこんなもんかなと思って食う人いると容易に想像できるのが一番怖いところ
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年3月2日
mikishigure0218 食べたってどこかに書いてありましたっけ?
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年3月2日
ラピュタでドーラがめっちゃ食べてるハム思い出す。
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ktgw1014 @ktgw_1014 2021年3月2日
店の中で温度計が使えないって言ってる人は、自分が使いたくないにしろ他の目が気になるにしろ店の安全管理そのものにめっちゃ課題があるのでマジ注意してください。店をやってるなら、「火の入れ方と温度と見た目や食味の関係」を一度は必ず確認した上でお客様に出しましょう。毎回測れとは言わないから、一度は安全であったことを確認した作り方を確立することです。
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筋トレナースマン@滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年3月2日
こういう時に保健所って「〇〇って店の▲▲がヤバそうなんですが」とか言われたら動くのか?
1
あきこ @akiko2016220 2021年3月2日
R18gMeganeski 豚塊肉を切り分けたものを見て「これは火が通ってるか否か」という判定が必要な調理法も、そんなしないんですよね。最初から大きめに切って良く火を通すか、丸ごとでもよくローストするか、下茹でした後さらに煮るか。自分はレアチャーシューそのものも食べた経験ないので、気を付けないと・・・と思いました
1
kartis56 @kartis56 2021年3月2日
「豚肉 低温調理」で画像検索すればわかるけど、とんかつの芯の赤いとこくらいのうっすらピンクだけど固まってて、この画像みたいなあきらかな生肉ではないんだよな
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2021年3月2日
mikunitmr 馬はいけますね。牛よりちゃんと管理されてるし
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ネールズハーテ総統府 @soutouhu 2021年3月2日
ステーキとかのレアに対する間違った知識が蟻の一穴だった気がする レア=生じゃないからな ステーキ専門店ですらブルーレアをレアと言って出すレベルだもの そりゃ生に対する抵抗感薄れるよ
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2021年3月2日
新鮮なら豚でも生で食べていいと思ってる人が調理人にもいるからねえ。どこって言わないけど、中が赤い状態で豚料理を出してくる店があって、よく焼いてくれと言わないと火が通ったものが出ないという。一々指示するの面倒なんで行かなくなりました。美味しいんだけどね
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usisi @usisi00 2021年3月2日
Ton_beri 自称プロもたくさん居るから
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lion @lion55571 2021年3月2日
あれってチャーシューなのか。しっかり味付けしてあるやつが好きだな。低温調理したものも旨いんだけど。
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竹田一博(さまやん)▷◁3回接種完了 @someryan 2021年3月2日
意識高い系なら肉食わないと思うが…(所謂ヴィーガン)
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かな @kana_me25 2021年3月2日
飲食店を開業するのに調理師免許はいらないので下手すると半日くらい食品衛生責任者の講習受けただけのずぶの素人が調理してる場合もあるんですよね。お店で出してるから大丈夫だろうと思わずに自衛するのも大事かもしれないです。
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みさご湯💉💉💉 @misago_y 2021年3月2日
無菌豚も生食はできないからね。培養肉が一般流通するようにでもなれば生で食べられるかもしれないけど。
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デルタ @delta393939 2021年3月2日
豚肉は紀元前から不浄なものなのになぜ現代になってそれがわからないのか。
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鹿 @a_hind 2021年3月2日
低温調理した肉出す店一時やたら増えた気がするがよく知らない店で食べるの怖いんだよねえ。 あっても避ける事が多い。そもそもその店で出してるラーメンとマッチしてない事も多いしな。 普通の火通った煮豚かチャーシューでいいのよ。
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よもぎ@鰤嫌い好き @cataildragger 2021年3月2日
陸上動物の生に近いのなんて卵以外何が美味しいかわからない。牛だってレアの赤い肉汁が嫌い。火が通ってると言われても赤いだけで抵抗ある。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月2日
ここはガンマ線殺菌の出番ではないだろうか。
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2021年3月2日
食い物に限らず、どっかでなんかが流行ると安易に便乗して雑なモン売りつけたり、適当に広めて試しだす連中が出てくるのよな。瓶詰め放置調理みたいなんが流行ったときも雑菌培養槽とかって言われてたやん
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不働態 @AlCrFeCoNi 2021年3月2日
生より火通したほうが美味しいのは我が家の老犬が全然飯を食わなくなったとき火通したささみはバリバリ食ってたことから火を見るより明らか
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Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2021年3月2日
○○○○ステーキでレア頼んだら芯が冷たいステーキ出てきた
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kilo @unioken 2021年3月3日
中途半端な温度は夏場に車の中に放置と同じ理屈と思ったけど、違うみたいだな。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年3月3日
3時間くらい入れとけばさすがに大丈夫かね。
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銀色(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2021年3月3日
低温調理は刺身と違って、生ではない加熱料理カテゴリになるのよね。だから作る側も食べる側も「一応火や熱は通してるし」と、生ものを扱うより注意力も警戒心も緩みやすそうなのが…。今はまだ出してる店の数自体少ないけど、これが流行って数が増えていったら食中毒等の事故が増えそうだなあ。そうなっていない今のうちに低温調理の基準を設けるなり、そういった周知をするなりできればいいんだろうけど、どうなるかねえ。それができなきゃ近い将来規制まっしぐらになりそうだけど…。
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やまかけうどん @yamakake_udon 2021年3月3日
pokpoku111 加温するときの肉の塊の厚さと加熱温度によります。
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のりす @norris1243 2021年3月3日
最近出来た鶏白湯ラーメンの店行ったら表面にしか火を入れてなくて中身完全に生の鶏むね肉をチャーシューとして出してきた 店主に聞くと新鮮だから大丈夫だと 自分は二度と行かないけど繁盛してるし問題が起きるまでこのままなんだろうな
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2021年3月3日
生の肉と生に見えて火が通った肉は割と食感でわかる。
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悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2021年3月3日
正直レアとか生よりトロットロになるまで煮込んだほうが美味そうじゃない?
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X178 @GFX178 2021年3月3日
豚さんはがっつり火を通してとろっとろの脂身が美味いの
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2021年3月3日
ラーメン屋ってある程度の調理技術や知識で出来てしまうから・・・・
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ナードファゴット@法律用語悪の組織 @nerdfaggot 2021年3月3日
子どもの頃に低温<長時間>殺菌を美味しんぼで学びました。 大人になってからは「強火厨ええかげんにせぇ」の大合唱。
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ゆんゆん探偵 @yunyundetective 2021年3月3日
牛レバーの生食が禁止された時に豚レバーの生食をさせる店がうじゃうじゃ出てきたように、衛生観念の崩壊している飲食店は常に一定数存在するんだよな。そういう意味では「生食はうまい!」と言う「トレンドを作る」側の人間の責任も強く問われるべきなのだ。
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ゆんゆん探偵 @yunyundetective 2021年3月3日
調理技法の選択肢として「低温調理」と言うバリエーションが増えるのは意義深いことだけど、単に「それがトレンドだから」と言う理由で、雑な知識で手を出されてはたまったもんじゃないよね。
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黒土 恭介 @black_soil 2021年3月3日
知識高い系は面白くてしかも良い表現だと思った。低温調理は理論を元に作っています。今回出てきた温度の意味がわからないのなら作るべきではない。諦めてガッツリ煮込んでください。
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neologcutter @neologcuter 2021年3月3日
レバ刺し(豚)でもそうだけどゲテモノ好きって意外と多いからね。赤コンニャクの刺身で満足しろっつーの。
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年3月3日
いわゆる『シズル感』を尊重する感覚の一種なのかね、生ブーム。
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hiyori @August__31 2021年3月3日
鶏刺しは一回当たってから一切食べないようにしてる。なんで規制されないのか不思議。
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かにかま @kanikama_surimi 2021年3月3日
まじめに研究して技術をつけて作ったものが、なんか最近受けてるみたいだから俺もやろ、みたいな感じでテキトーに便乗商法しだす連中のせいで、それそのものが規制されたりするのほんとクソよね。
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かにかま @kanikama_surimi 2021年3月3日
"魚を切って米にのせるだけww料理じゃないwww未開人の食い物wwwでも流行ってるからこれで儲けてやるww"みたいな連中が、日本じゃ食用として認められてない魚をトロと偽ってみたり、いい加減な管理で寄生虫を人体に移しまくって"寿司は危険だ!生食自体がおかしい!"とか言われたりした寿司を思い出す…。
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atlan @atlan1701 2021年3月3日
半田ごては実際に半田付けに使った使い古しじゃなく小手先の半田メッキをちゃんと落としているならば問題無いと思うけどな。「生コンタクトレンズ」とかのわけわからん生信仰はやめてくれ
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柏葉 @kashiba22k 2021年3月3日
100万人超えのいつもいい加減な料理するyoutuberが、ドヤ顔で低温チャーシュー作ってたことあったなー 勿論コメント欄で色々突っ込まれてた。 テレビなんかの大手メディアや登録者の多い配信者は、適切に調理しないと危ないものをきちんと紹介できないなら、流すのやめて?と思う時ある。 でないと、あんまり考えずに真似する人が出てくる。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年3月3日
塊肉焼くときの外と中の焼け方の差を知っていれば、内部温度上げるのがどれだけ厄介かすぐわかる
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年3月3日
以前から低温調理は信用ならんとおもっていたけど、やっぱりなって感じ。知識と設備が十分なら良いんだろうけどさ…
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年3月3日
「中心温度が63度に達してから30分(食中毒原因菌の滅菌に必要な温度と時間)」が低温調理の基本。中心を63度にするまでにどれくらいの時間がかかるのかという計算も加熱に必要になってくるので知識がない人間が何となくでやったらアカン。
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あにげ @gameoverseas 2021年3月4日
よくクレームこないと思うわ。チャーシューが生だったらブチ切れるわ。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年3月4日
店長かキッチン担当か仕込み担当か誰でもいいけどこれ味見してよく無事だね。いやまさか味見してないとかバイトのまかないも避けてるとかそんなことはないよな
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年3月4日
日本には生食基準で飼育してる豚がまず居ないような
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やまぬこ @manul_0 2021年3月4日
低温調理自体否定し始めてるの実は愚民って感じで好きですよ
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猫村キノ @kino_Nekomura 2021年3月4日
食品衛生の観点ガン無視で何でも生で食べようとするのは問題外だけど、ローストポーク断面のミオグロビンのピンク色と生焼け状態を同じと思ってるような認識もどうにかならないんかなぁ…
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猫村キノ @kino_Nekomura 2021年3月4日
kino_Nekomura あと、「豚肉の中心温度63℃で30分以上加熱」あたりをテキトーに解釈した感じの「沸かして火をとめた鍋のお湯に耐熱ポリ袋に入れた肉をぶち込んで一定時間放置」みたいな手抜き(過ぎ)レシピちょいちょい見かけるけど、なかなか危ないよね、と。
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QuarrelBlue @QuarrelBlue 2021年3月4日
ktgw_1014 たぶんですけど narutousen は店をやってるわけじゃなくて「外食で注文して出てきた料理に温度計をぶっ刺すような大胆な真似は客としてできない」と言いたいんじゃないかと思います……
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alan smithee @alansmithy2010 2021年3月4日
Ton_beri マジレスするとフグを捌くのも他人に食わせなければ違法ではないそうです
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年3月4日
tO_meshi お答えありがとうございます。でもその手のチャーシューはみんな透けているので「食うな!」でよろしいでしょうか? 
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atlan @atlan1701 2021年3月5日
narutousen 出てきた肉に温度計差しても測定する意味が無いのでは(30分経過したかはわからないし、提供する時点での温度に意味無い)
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FZ(ZoE)🍣🍖🍜🍻 @FakeZarathustra 2021年3月5日
豚とか鶏とか怖いから、63度なら4時間はやる感じだな……レアで柔らかいのと柔らかく調理するのを勘違いしてる。
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年3月5日
atlan1701 確かにそうですよね。 ktgw_1014 この文章もよく読めば「食べる」時のアドバイスじゃなくて「作る」時のアドバイスですよね。自分は商業でラーメン作ったことないから「食べる」時だって思い込んでいました。
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i.say @Isay_BLUNIN 2021年3月6日
ラーメンハゲのような知識と拘りも持った悪い大人が厚労省抱き込んで認定利権団体作ってくれると良いかも知れんな…
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(’A`) @YueIZdokuo 2021年3月6日
生豚肉に禁断症状が出てる状態が恒常化してしまったのがドイツ人。生のままの豚脂肪をトーストに塗って食べたり、ユッケみたいに生の細かい細切りそのまま食べたり。当然毎年何十人も死んでる。ここまで悪化すると手遅れだからそうなる前に止めないと。
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吉田D @Yoshida2014 2021年3月6日
ユッケも本来は塊肉の表面だけ焼いて、その部分を捨てて中の生の部分を叩いて食べるから普通は"菌"はいない、けどとっても歩留まりの悪いコスト高の調理法なのよね。それを安くしようとして塊肉そのまま叩いて出したらそりゃヤバいよ。そしてそれで食中毒が出たから禁止された。書かれてるみたいに赤かったら全部アウトにならない様にキチンとしてかないと不味いわな。
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minstrel @minstrelatElore 2021年3月7日
生肉完全禁止になるのも時間の問題かな。
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ばくだん @sms_tegetthoff 2021年3月8日
出前で生焼けチキンカツを掴まされたことが。料金がもったいないから食べたその翌日に体温が38℃台に
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おふとんがほんたい(もみじ) @acer_ex 2021年11月21日
低温調理器で一晩ぐらいじっくりやればええねん。十分殺菌できて、かつ、悪くなりやすい温度帯に置いとかないのが大事。
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C_CLPS @C_CLPS 2021年12月7日
無修正チャーシュー
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伽藍堂 @tremolo_ash 2022年7月1日
低温調理かも怪しい鶏肉乗ったラーメンでカンピロバクターでちゃったなあ
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