2022年2月12日

大人の発達障害、カミングアウト。ADHDのカバン。「こんなバカみたいなことで必死になっているのをーただ…わかってほしかった」

3年前のレシートとかいつのかわからないガムカスとか普通に出てくるので自分でもびっくりするよね。
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にきのひびろぐ🧟‍♀️💸 @nikimeshi

私のカバンだな。3年前のレシートとかいつのかわからないガムカスとか普通に出てくるので自分でもびっくりするよね。この前久しぶりにネット料金支払い忘れてネット繋がらなくてマジ焦った! twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-21 19:19:40
アコロ🐹from:rocca @akorocca77162

あたしもスーパーに自転車で行って 子供と手を繋いで歩いて帰ってきて だんなに自転車は?と聞かれても全く思い出せずに 盗まれたかと思った(´・-・。) twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-21 22:19:54
シオヤ 6歳娘と3歳息子 @siogenko

自分もだけど発達障害の一番嫌がられる原因は会話も仕事も全部自分のペース=相手のペース無視=自分の事しか考えてないように見える所と思うので漫画だと間合いって書くの難しいからただの愛嬌のあるドジっ子にみえてしまうけど本気で描くと単純に不快な主人公で読んでもらえないし…ジレンマだなと思う twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-21 14:36:20
嗣業@政治と教育の独り言 @rouis5617

すげぇ、共感するな。事務仕事すると、周りの人がしないミスを連発する。集中力がすぐに切れる。(コーヒーで矯正してます) 発達障害は「普通の仕事」が一番難しい。そして、その「普通の仕事」が周りよりできないことで劣等感が助長し、更にできなくなるという悪循環。 twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-12 23:01:45
Soraran +赤子3m @soraran62

これ、めちゃくちゃわかる。ADHDの起こること一つ一つは普通の人も体験する事だけど、その量と頻度が半端ないせいで日々その対応に追われ続けるのよね… あと常にものすごく怖い。いつか自分や他人を殺しそうで。 twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-21 07:47:02
御明さき @miakesaki

よく知らないとたしかにわかりにくい。 私は地図が一切読めないが、 「北って空のこと?(上という意味で同じだから区別が難しい)」 「(地図上の)この四角が(現実の)このビルだってなぜ判断できるの?」 みたいな疑問を伝えると、本気でやべえってことが伝わるみたいです。普通の"読めない"ではない。 twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-12 21:27:03
Maki😷🌻風邪&めまい服薬確認💊 @red_chan_maki

ああ、これ、人生に何度か、とか、年1なら、身に覚えのある人多いだろうし、働きすぎパーソンが多い日本社会疲れで同じ現象発症する人も一定数いるのだけど、脳機能障害だと疲れてなくても週n回発生するから、頻度も合わせて伝えないと「誰にでもあるよ」と言われてしまう類の…… twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-21 11:09:36
シンバ/僧兵/呪術廻戦限界野郎@2/19ダブルナイト @simba0316GE

最初は頑張って取り繕ってきたけどやればやるほどボロが出て来て嫌いな上司から「何か障害持ってんじゃない笑」ってバカにされたから「ADHD持ちです」って言ったら更に「マジかよ笑やっぱな笑」とバカにしてきたから仲良い部長にチクったら左遷されてたので皆さんもチクるのはオススメです twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-12 19:55:31
つぐみ🌈TYMS @a04030222

うちの家族それぞれの特性を集めるとこんな感じ 特に凸凹が大きい上の子は能力とミスの乖離を本人の怠慢と取られて教師に指摘されたり 気を抜いてる訳じゃないんすよー🙁 気をつけて、注意して改善できるならとっくに直ってる twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-21 10:45:30
オヤマ @oyak_89

我ながら一番ウケちゃったの、ATMに通帳忘れたことに気づいて取りに行ったらスマホ忘れて、それに気付いてスマホ取りに行ったら今度はカバン忘れてて、カバン取りに行って家に着いた時にキャッシュカード失くしてることに気づいて結局警察行ったことだな twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-22 15:04:44
あどはどつらみ @tsurami_manji

私が会社にオープンにした時まさにこんな感じだった。ただ把握してて欲しかった。前の部署のトップは私と同い年で『俺もそうだよ〜・めんつゆさんちゃんと出来てるよ?気にしすぎ』の三点張り。異動希望で役員に報告書だし障害者手帳取得してやっと『そうなのね…』に変わった。 twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-12 02:12:08
すいみー🐠多動脳コーチ @swimmy1546

これ刺さりすぎるよ…。 発達障害当事者が抱える"働きづらさ"は、本人以外には、とっても見えづらくて、軽く受け流されてしまいがち。 だからもし同僚に発達障害をカミングアウトされたら、まず先入観を捨てて、その辛さを認めてあげて欲しい。 それだけでもすごく救われるから。 @liaison_kokoro twitter.com/liaison_kokoro…

2021-03-12 12:43:31
リエゾン-こどものこころ診療所-【公式】⑦巻発売中! @liaison_kokoro

原作:竹村優作、漫画:ヨンチャン(@yahoosum)の「モーニング」週刊連載作『リエゾン-こどものこころ診療所-』は児童精神科医を描く作品です。最新情報をお届けします!

morning.kodansha.co.jp/c/liaison/

コメント

ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2022年2月12日
診断されてるわけじゃないし、おそらく軽微で、ひどい事故にあったわけでもないけどよくわかります。夜中に仕事から帰ったら中華鍋がカンカンに熱せられていたときには青ざめました。恐いのは、そんな体験をしてもいまだにやってしまうことです
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キウイ @cin2142 2022年2月12日
漫画の最後のページ凄く良かった
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悠里 @arthy_sakura 2022年2月12日
ADHDでうつ病(診断済み)。「何をどこからどうすればいいか」がわからない。「ゆっくり考えればいい」「落ち着けばできる」「ひとつづつやっていけばいい」…みんな簡単に言ってくれるけど、できるならやってる。やってもやってもこんなバカみたいなことで悩んでるって知って欲しい。人より遥か下のラインから苦しんでいることを知ってほしい。
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名前はまだない @774rider 2022年2月12日
こういうの見てると自分もその気があると思えてきてなぁ
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kiprsk @tokyosur5 2022年2月12日
自分のことで手一杯だからADHDだろうが別の症状だろうが正直そんな他の人のことなんてかまってる余裕ないなあ
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techi @Pabront 2022年2月12日
診断済みADHDだけど要領悪いしすぐテンパるし頭も悪悪なので人の嫌がる仕事を率先してやったり常に全力で働いているし職場で愚痴も言わない そうしてなんとかちょっと抜けてるけどすげー仕事頑張るからオッケーみたいな烙印を押されていきている みんなも頑張ろうねぇ
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2022年2月12日
ADHDも何かハッキリとした何か原因のある病巣みたいなのがある病気とかではなく、どの人間もある程度はそういう傾向を持っていたりするけど生活に支障をきたすレベルの人がそのように診断されるというだけだから、その一つ一つはみんなだってよくやるよーみたいな事だったりする。 だからこそ、そのくらいみんなある事だし、みんな工夫してなんとかしてるとか言われちゃったりして、レベルの違いを理解してもらうのが難しいんだろうね。
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たろいも @tottoto778 2022年2月12日
致命的なミス寸前までを繰り返すが診断するとグレーゾーン。 発達も障害もなにもかもグレーゾーンの人間は一般社会にいるのは辛いのに社会福祉からも取りこぼされる
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藤村ゆかり @gotothesea_y 2022年2月12日
金曜日のソロたちへに出演してた漫画家さんの作品だ。この作品は主人公以外にも色々な悩みを持ってる人達がクローズアップされていくから目が離せないのよね。
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木瓜 @ka1syayameru 2022年2月12日
この人ADHDだろうなって思う人が職場にいて、一個一個の指示を区切って言うようになったらだいぶ仕事ができるようになった 「なんか書けるもの持って会議室行ってください」じゃなくて 「ボールペン持ってください、そのまま会議室へ行ってください」って言うように変えた ただ、私は新卒新入社員でその人は勤続何年かの40代社員だったから、新入社員がしゃしゃるのも空気悪くしちゃって… 結局その人は窓際部署に… もっと上司たちが気をつかえばいいのに…
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seidou_system @seidou_system 2022年2月12日
「要領が悪い」って人の大部分がこれだったんだろうなって。
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PUNTE @PUNTEdog 2022年2月12日
早く心療内科でコンサータを出してもらえ。 マジで頭の整理がつくし忘れ物もしないし仕事も生活も段違いに良くなる。
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ワルサーP38世 @dorodoro_jirou 2022年2月12日
「やりたい事が沢山ある」「やるための時間も沢山ある」の状況だと、どれから手を付けて良いか解らなくなって、もれなく何もしないまま時間だけが過ぎましたというのは良く有る事。
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まふすかや @mahusukaya 2022年2月12日
当事者です。 早く発達障害者絶滅法とか出来てこういう苦しみを持ったまま生かされる世界から開放されたいとか、発達障害者だけ安らかに罹患する死病が蔓延してくれないかなと勝手なことを夢想する。 まあ自分一人で電車を止める行いを遂行すればいい話ですが(それも迷惑だ)。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2022年2月12日
職場に出ると、発達障害とかADHDって全然理解も受け入れ態勢も整ってないよなぁと強く思う。最初から使えないやつだと切り捨てるより、特性を見極めた役割を担ってもらう方が社会的な利益になることは重々承知しているが、現実は厳しい。
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しいたけ @si_ta_k 2022年2月12日
薬2つ試したけど効かねーし 神経すり減らして取り組んでも失敗するし もうずっと一生信用されない 生き地獄を感じる
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あい @kanadeeye11 2022年2月12日
わかるわかるぞ。ADHDの診断受けてるけど、一つ一つは誰にでもある失敗なんだけど頻度と一つの度合が桁違いなんだよね。そもそも特性上論理だてての説明が苦手だし、言ってて自分で言い訳にしか聞こえないなってのも分かるからなかなか人には言いづらい。日常を普通に送るためにものすごい労力がいる。私はグーグルカレンダーの通知機能がなければ大半の予定を忘れてドタキャンしてる。今はスマホがあるからなんとか人権保ててる。
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2022年2月12日
「ちゃんとしてるじゃないですかーwwww」←一個のちゃんとしてるのために沢山の泥臭い努力をしているのだから…そりゃちゃんとしてるように見えるよ…
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シナモン @cinnamonP 2022年2月12日
漫画にあるような、無いと思って買ったら実はいっぱい持っていたり、鍵をさしたまま出かけたり、買い物の自転車を忘れて家に帰ったり、経験があるなあ……こういう体験、みんな同じって言われても、本当に同じなの?とか思ってしまう。違っててもいい、わかって欲しい
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2022年2月12日
ADHD、過集中してやっと他の人の普通・当たり前に並ぶから、家帰るとすぐ魂抜けて寝込むんですよね…
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年2月12日
6年ぐらい前に診断済み。今でも人の話の中の曖昧な部分にいちいち引っ掛かってスムーズに読み込むことができない。それで分からないところを一つ一つ尋ねていくと粗探しのように思われてしまう。
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カライス @carrrlise 2022年2月12日
お…理解ある彼くんが出てこないパターンか! まぁ男より結婚しやすいとはいえ家事でボロでまくる地獄がそれはそれであるからな… 理解されたいけど「理解って全部許せってことか?」とか極端にしか受け止めて貰えんし、視覚障害者とか車椅子の人なんかは「わかりやすくていいなぁ」とすら感じることがある模様 とりあえず鍵は差しっぱなしにはしないし必ず同じポケットに入れるし物は基本同じ場所に置くしで漫画の事象は回避してるかな
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2022年2月12日
失敗談だと びっくりするのが前の週は三件の振込が20分で終わったのに 次週同じことをすると、通帳忘れ→問い合わせ→ついでに他の支払準備→通帳回収、支払忘れ→もう一回支払に外出→現金置いてきた!給料両替も忘れてた!→最初から2時間半経過、着いたら銀行閉店してたとかね… なお現金、夕方鞄から発掘されたよね… あとは仕事中、その日の最後の電話で電話相手の棚の中の書類を探して仕事終え帰宅、 翌日出社すると子機がどこを探してもない! →携帯から会社に電話→棚の引き出しから音が!(笑) とかあるなあ
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年2月12日
やっぱり銃夢に出てきたエンド・ジョイ合法化した方いいんじゃないだろうか
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長いの @You_Cocco 2022年2月12日
mahusukaya 私も当事者だけど、死にたくはないなぁ。
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のなめ/鈴木耀P/迷探偵 無名井戸 @CodeName_NoName 2022年2月12日
最近作業でも会話でも(このタイピングでさえも)数秒~数分おきに頭が真っ白になるのはヤバいんだろうか
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ノープランナー(豆)早蕨@ship1 @sawarabi1112 2022年2月12日
似たような兆候あっても、発達障害って認定されないと”仕事できない人”で終わってしまうのがつらい。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月12日
志保ちゃんはリュックサックの蓋がきちんと閉められているし、村本さんは髪もハネておらずアイロンが必要そうなシャツをシワもなく着ることができている。さすが少し配慮を協力してもらうだけの一般就労のデスクワークで働けてるだけあるなぁというB型就労を予定している障害者からの感想です。
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2022年2月12日
CodeName_NoName わかります。 それで別の思いついた作業とかゲーム始めるからやり始めたことが全然終わらない…
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しゃんそん @syannsonn 2022年2月12日
運良く適正の高い職種についてぎりぎり何とかやってる 優先順位がわからないなら全部終わらせれば良い 遅刻するなら人より早く仕事を終わらせればいい 曖昧な指示が汲み取れなくても仕事を完璧に終わらせれば文句は言われない でも多分5年後ぐらいに限界が来て詰む気がしてる、どうしたらいいかはわからない
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てす子 @6qltce 2022年2月12日
Pabront そんな感じの人で一生懸命なんでもかんでも「自分がやらなくちゃ」「人より役に立たなくちゃ」「気が利く行動をしなきゃ」みたいな風になっててとにかく頑張ってるのだけは解るけど関係ない他人の事やよく分かってない事ややらなくていい事までしゃしゃり出て、その上要領悪悪でテンパってるから思い込みで勝手に間違った気を利かせたり自分がするべきと思った事で頭が一杯になって相手の都合や状況無視で行動して怒られてる疾患持ちの人が居るんだけど、可哀想なくらい必死な事だけは伝わってつらい
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2022年2月12日
簡単なことだし、簡単だとわかってるのにできないのが「なぜ」なのか、本人でなければわからないというのは、なんというかまあ、、、地獄。
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k1698 @k1698k 2022年2月12日
ミスは誰にでもあるしその頻度が桁違いと言われても普通の人の頻度がわからんから結局よくわからないんだよな
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のなめ/鈴木耀P/迷探偵 無名井戸 @CodeName_NoName 2022年2月12日
Siestaxxx 何が辛いって客商売なのでお客の注文や名前、電話の内容が抜けるんですよ。紙に書いてる最中にも起こるからメモ見てもわからないしそもそも書けない。
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せいちゃん @seichan10920609 2022年2月12日
僕もバッグ汚いし紙系統捨てられないので途中まではよくあることと思ったが、途中から認知機能の障害を疑った方がいいんでないかと思いつつも、よくもしっかり自己分析ができているものだなぁと感心しつつ矛盾を感じてしまった。 野暮な感想ですがね。
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2022年2月12日
ka1syayameru 文法的に、英語なんかはそういう言い方になる。ひょっとしたら、日本人はこういう障害者が少ない民族だったために、日本語が「結論を最後にもっってくるし接続しでいくらでも長くできるし、それが不自然でない」言語になったのかも。だから、逆に日本語圏だと障害持ちは一発で詰むし、英語圏だとなんとかやっていける、のかな、とかなんとか
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月12日
Inuchawan 平等にお給料を渡しているのだから、何かしら事業経営の進捗に圧倒的に有利になるような特技のある人材でなければあとは苦手だからやっといて頂戴というのは周りにとってもお荷物だし不平等なので当然だと思います。障害なのだから基本一般就労で足並み揃えるのは限界があると思います。
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月12日
コンサータの処方受けるのに必要な患者登録カードを部屋で失くして、探してるうちに診療予約時間過ぎてて主治医に「典型的なADHD」って言われたわ コンサータめっちゃ効くけど、強い薬だから処方制限あるし、同じくADHD診断受けた知り合いは持病の関係で処方受けられなかったそうだから、容易に他人にはおすすめできんと思う
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まふすかや @mahusukaya 2022年2月12日
You_Cocco すみません。自分はもう無理ですしもういいです。
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月12日
コンサータとストラテラ飲んで忘れ物は減ったけど、作業の優先順位付けるのと部屋の片付けだけはどうやったってうまくできない コロナ禍でイレギュラーが多いから仕事の優先順位付けるのほんと難しい みんなどうやってるんだろ
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2022年2月12日
leaveme5_3 限界ったって、それを限界と言えば「ADHDや発達障害者は社会から消えてもらうしかない」ということになる。そうなれば、税の担い手としての国民が減ることになり、弱者切り捨てという国家の悪しき前例となってしまうが。それこそデメリットしかないように見受けられるんだけど?
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年2月12日
ksrg_tottiv お薬手帳に突っ込んで、自立支援とセットでカバンに入れっぱなしにしてる。出すとなくす。
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年2月12日
難しい(らしい)ことが不得手だと、「人には得手不得手があるから得意な人がフォローして」って言ってもらえるんだよね。簡単(らしい)ことが不得手でも、「ただの怠け者」認定。辛い。
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赤紫蘇 @akasiso_yukari 2022年2月12日
leaveme5_3 一般就労では無いと思うんだよなぁ……。漫画の方は分からんけども、障害者として働いてたら障害者雇用ではないの?雇用率に貢献してるんだろうし。だったら配慮必要じゃないのかな?
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2022年2月12日
「ADHDや発達障害者を職場で受け入れるのは不可能だという現実を受け入れて欲しい」と言って憚らない人は、じゃあその現実とやらを受け入れたらADHDや発達障害の人はどうなってしまうのかということを考えているのかね?ただでさえ過大な国家支出に文句が出る現状、社会に出られない人への社会福祉の大幅増額なんて拒絶する人が大半だろう。じゃあ就労できず、社会福祉も十分に受けられないADHDや発達障害の人はどうなると思う?考えてみろよ。
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はにわ🍧かくして画面に現れたるP @820y 2022年2月12日
ほんとうにそれほんとうにそれほんとうにそれほんとうにそれほんとうにそれ。 別に特別に配慮してほしいとか、ましてや大目に見て許してほしいとかじゃなくて、ただ、「普通の」人が「普通に」できるとされていることを、ものすごく頑張ったり、集中したり、気を張ったり、何度も何度も失敗して何年も何年もかかってお金や友達や職や信頼を失ってやっと身に付けてるんだということを、たまに無性にわかってほしくなる
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ちくわの灯 @chikuwa_no_hi 2022年2月12日
「バッグの底が砂っぽい」だけは比較的あるあるネタなんじゃなかろうか
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月12日
sakurago_cc 同じように患者登録カードと診察券、自立支援の手帳とお薬手帳をまとめて車に置くように習慣づけてましたが、車検で車から降ろした次の月に紛失したことに気づきましたorz 自立支援は更新月で新しいのが来たから良いけど、患者登録カードは再発行まで2週間ほどかかりました
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はにわ🍧かくして画面に現れたるP @820y 2022年2月12日
病院いけばいいじゃん、薬飲めばいいじゃん、と思われるけど、私は病院でWAISとか色々やって典型的な結果が出たけど、薬は体質に合わなくてコンサータもストラテラも飲めなくて、そして薬が処方できないなら通ってもらってもできることがない、本とか読んでこれまで通りセルフヘルプで工夫してやっていって下さいと言われて、通院も終わりになったよ。本当は粘って手帳とりたかったけど……
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月12日
akasiso_yukari一般就労で公務員してます 上司にはADHDなの知らせてはあるけど、異動以外で特別な配慮は受けてないかなぁ
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月12日
Inuchawan スウェーデンで欧米でのASD(ADHDは不明)の平均寿命は36歳という調査結果があります。自死で亡くなられるのです。日本は障害年金、しかし現実は審査に落ちる人も多いのですが生活保護で生き延びることができますから、欧米に比べたらずっと良いのです。発達障害はいきなり蚊帳の外になるのではなく障害者雇用や就労移行支援、就労支援A型B型という福祉補助の働き方もあり商才のある人だと経営者も居ます、ニトリの社長もADHDです。
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カライス @carrrlise 2022年2月12日
CodeName_NoName 案外復唱しますってやっていけば間違ってる部分指摘して補完できる。 自力で100点目指して無理に聞き返すよりは… 別のこと考えちゃうのは普段はOKだけど短時間の電話の時だけは全力で集中できるようにオンオフハッキリ分けるように意識。 いくつかパターンのある電話の要求ならそれぞれの命令事を変数にする要領でメモを簡略化する。 ここは発達の持つ"こだわり"を最大限活用すると捗るよ。 例えば相手の名前を最初に書いて以降はその名前をアルファベット1-2文字で表現するとか。 (続く)
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はにわ🍧かくして画面に現れたるP @820y 2022年2月12日
今も鞄の中やキッチンや洗面所やクローゼットはとても人には見せられないけど、まがりなりにも一ヶ所でパートで働いてるし、まがりなりにも平日はご飯作ってるし、財布や定期やスマホもここ何年かはなくしてないし、職場の書類も判子押し忘れたりはするけどだいたいは締切までに出せてるし、友達にもう我慢ならないって絶縁されるのもここ何年かはないよ。←そんなことでドヤるな?それが現実。
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water20 @water20 2022年2月12日
これ読んで、保険の更新手続き忘れてたの思い出した。誰でもこういうことはあるけど、それが何個も重なってくると自己嫌悪が耐えられないぐらい酷くなるだろうという想像はできる。
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はにわ🍧かくして画面に現れたるP @820y 2022年2月12日
いくつになっても前には進めてる、自分のペースでひとつずつ自分に合った対策を考えるしかないんだ、って思うのと、帰宅したら魂抜けるくらい頑張って、工夫して、何年もかけてこの歳でやっとそのレベルか、って絶望するのと、いったりきたりの繰り返し。
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苔むすび @mushitaraba 2022年2月12日
自分はADHD以外の発達障害の疑いがある人間なので、漫画のキャラやコメ欄の苦しむ人の話を完全に理解は出来ない。でも共感はできる。周りができることを、出来ない自分を受け入れることはあまりにも苦しくて難しい
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googoo2525 @gg25252525 2022年2月12日
コンサータは処方できる資格を持つ医師じゃないと処方できないし、断られたりもするよ。 ADHDだが、資格勉強をしているという理由でコンサータ処方を断られた。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月12日
akasiso_yukari 障害者雇用で働かれたことある方ですか?私はありますが、そういう場合はジョブコーチという仲介人のような人が職場の責任者と本人と面談して決めるんですよ。
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悠里 @arthy_sakura 2022年2月12日
arthy_sakura 結局、相当量のコンサータ飲んで手帳とって、お得意の過集中で一時的にはどうにかできる。けどそこから先は頭の中真っ白。寝食を忘れて必死になってやっと「人並み以下」。家事も仕事も育児も全部そう。そりゃ死にたくもなる。というか早く死にたい。
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春夏秋冬 @akito110 2022年2月12日
どう解決すればいいかはわからないけど、落ち着いても、ゆっくりでも出来ない時はふっきれて、そういうアイツも出来てないじゃん、なんだみんな同じか、じゃあ好きに生きように変換する。ただ漫画のようにみんな同じに共感を持たせないようにしないと自爆
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苔むすび @mushitaraba 2022年2月12日
そういや最近、自分から選んで妊娠したやつが偉そうにと、職場から女性を追い立てようとするまとめのコメ欄があった。苦労が強制的に永続する、周りが配慮や苦労してあげなければならないと知ったとき、あの追い立てた人たちはどんな目をしてこっちを見るだろう。枠なんて作るからこんな目にとか平気で言うのかな
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ボルシチパンチ🌃 @siam_done 2022年2月12日
ワイの職場にも9割方ADHDだろうなって人いるけど、この漫画の人みたいじゃなくて、パッと見の時点で普通の人とは違うなって分かるんや…何か心ここにあらずというか、生気が無いんよな…同じミスを何回もするから注意するけど何が悪いのか分かってなさそうな感じだし、途端に目が虚ろになるから職場の空気がヤバいんよ…
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春夏秋冬 @akito110 2022年2月12日
arthy_sakura アドバイスする側も、そもそも自分が解っていない事を解っていないんだと思います。動きはインプットされていても、言葉でアウトプット出来ない。から定型文な言葉しか出ない
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春夏秋冬 @akito110 2022年2月12日
akito110 周囲に合わせるというのは己を殺していく事かもしれない。指導する者は少なからずこうして欲しいという欲があって、それが言われる側にやり易いかどうかは別問題ですから、己の個を多く生かしておく
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月12日
Inuchawan え〜とこれも私のコメントのでいいですかね?私は診断済ASD中年で積んでるんでちゃんと福祉を調べてライフプランは企ててありますよ。確かに発達障害は身体障害と比べて何かと不利で厚労省に文句はたくさんありますが、最悪生活保護が拾ってくれます。この辺は最近ひろゆきさんが動画でよく言われてます。能がない人はみんな生活保護受けましょうと。日本の人口と高齢者数と災害の補償を含めると発達障害者が生活保護を受けるが受けまいが大同小異だと思います。当事者も国民15人に1人程度ですし。
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にじかれー🦛🍙🦄🍒チェリ家🐰🐉 @nijikare2 2022年2月12日
まじでどうにも出来ない人はいる。ただ、個人的にはそのケアやサポートを職場の一般人にさせるのは違うと思う。そういうのをサポートする専門職が必要だと思うんだよね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月12日
会社の飲み会や忘年会は無駄と労働者がドライな関係を希望していたからね。こういう時だけ理解やら配慮を求められても無理なんじゃね?
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月12日
leaveme5_3 念の為欧米の自閉症平均年齢に関するデータのソースです。https://www.turtlewiz.jp/archives/19363
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おじょも Ph.D.@9/4ユニゾン広島 @odzsomo_narancs 2022年2月12日
820y インチュニブは試されましたか?たしか2019年ごろに成人への処方が認められたものなので他の二つより比較的新しい薬です。私は最初ストラテラから入りましたが効果が微妙で、インチュニブに変えてから劇的に改善しました(ただし副作用で日中眠くなるので、そこをコンサータで補っています)。私個人の例ですが、もし参考になれば……。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2022年2月12日
leaveme5_3 社会福祉の専門家でもなんでもないひろゆき氏の動画の内容を信用するのってどうかと思いますけど。だいたい、ただでさえアウトリーチが及んでいないという生活保護がこれだけ削減圧力に晒されているというのに、生活保護に頼りきるのもちょっと悠長な意見過ぎる気がしますけど。
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gaheki @gaheki 2022年2月12日
人並のことできるじゃないか、と言われたりもするけど全神経集中してやっと出来る事だってのが理解されないよね 裏を返せばそれやってる間は他の事は頭の中には抱えられないって事で… 不意に指示変えたりやってる事の優先順位急に変えられて他事頼まれたりするとそれだけで混乱する… その一個の事はちゃんとやるから横槍極力やめて欲しい、どうしてもと言うなら気持ち切替える時間を入れてほしい
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月12日
GX9900GUMDAMX 飲み会あったときは良かったな お酒飲んでニコニコして話聞いてれば同僚の輪の中には居られたから
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はにわ🍧かくして画面に現れたるP @820y 2022年2月12日
odzsomo_narancs ありがとうございます。私は(運動性の)頻脈が見つかりコンサータとストラテラはNGが出たのですが、インチュニブはどちらかというと徐脈を引き起こす感じですね。適用できるかなあ。ただ、青森県住まいなので車の運転が禁止になるとちょっと厳しいところがあります。(ADHDを自覚して慎重運転ですが、ないと困るので……)
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月12日
Inuchawan まぁ未来の話になると全部タラレバになっちゃうからなんとも言えないんですが、保護費削減してるところで餓死した人のニュースは聞きませんよね。携帯代も逓減してくれてますし。保護費削減よりパチンカーと生ぽハウスの経営者を取り締まって欲しいですが
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豆崎豆太 @qwerty_misp 2022年2月12日
これ見てガス料金払ってないの思い出したありがとう……
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年2月12日
gaheki それは上司変えた方がいいかも。不意に指示変えたり他のこと頼んだりを頻繁にやる上司は他の健常者にもストレス与えてる可能性が高いから、人事異動か何かで別の上司についた方がいいような気がする。
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ruzuga_t_27 @Ruzuga27 2022年2月12日
彼氏が診断済み当事者なので何かある時は何日か前から話すようにして、なおかつ当日にも必ず見えるようにLINEしてる 忘れちゃうならしょうがない それでも一緒に居たいんだから
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月12日
Inuchawan ADHDの社員を採用して雇用し続けてくれるのは私もその立場なら嬉しいですけど、その会社の会社の将来ヴィジョンは今のみずほ銀行だと思うんですがいかがでしょうか。
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おつら @otsuraraa 2022年2月12日
配慮すべきというのは頭では理解できる。だが健常者の枠で一緒に仕事するのは本当にきついんだよな・・・。障害を持つ人と持たない人の間にも結構たくさん人がいるのに、そこに国は配慮してくれないのも辛い。
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霜原 雪/ 雪景色 @snowylandscapes 2022年2月12日
かするところあって、個人的に持ち物リストと寝る前の前日の準備とか欠かせないんだけど、時々猛烈に恥ずかしくて情けない気分になることある。咄嗟の時にもたもたして恥ずかしくなる。 ルーチーンワークが苦手で同じことを繰り返してミスるので、むしろ常にアップデートできる、自分で仕様変更と裁量権ある仕事を貰えてなんとかなっています。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月12日
PUNTEdog ところがぎっちょん。残念ながらADHDの全てに服薬が有効打になるとは限らないんですよ。特にASD特性との混合タイプだとその傾向が出やすいみたいで。って私のことですけどね。あとコンサータ、普通に処方資格持ってる医師と薬剤師探すのも大変ですね。いまたどり着いてる人はおめでとう。まだの人は…情報収集頑張ってね…って感じ。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月12日
CookDrake もちろん、服薬を否定する気は全く無いです。フィットする人にはガチで福音ですから、一度はどの処方が一番合うのか探ってみるべきです。 それでも駄目な場合は生活を工夫するくらいしか出来ないのが辛いところですね。
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おじょも Ph.D.@9/4ユニゾン広島 @odzsomo_narancs 2022年2月12日
820y なるほど、そういう形でNGが出たのですね…。確かにインチュニブは元々高血圧の薬ですし、徐脈についても注意が必要と調べたら出てきますね。 車の運転はADHDの特性にも薬の副作用にも関わってきますよね…。私はインチュニブ服用でも車を運転しますが(長距離は避けますが)、どうしても個人差がありますよね…こちらからリプライしておきながら良い情報が提供できずすみません。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月12日
lunatic_tonbi それ、どっちかっていうとASD特性でっせ。ADHD診断でも、ASD特性を併せ持ってる人はかなり多いです。ほとんどが多かれ少なかれ合併してますよ。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月12日
コンサータなりインチュニブなりストラテラなり、ADHD薬で一発でビシっとキマる人は幸いだよ。私の回りの当事者、合う薬が見つかって症状を抑え込んでもなお、とてもADHDですって人ばかりです。良くも悪くも。薬がなかったらまともに生活すらなりたたないレベルなのが、やっと生活可能になる感じ。みんな大変だよね。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月12日
kanadeeye11 リマインダーにはお世話になっています。アレのおかげで病院の予約忘れが劇的に減りました。
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はろさん @harosan_863 2022年2月12日
CodeName_NoName 自分の場合思考にわずかでもノイズが混ざると一気に飛ぶので 1. 耳から入った音を文字起こしするだけのマシーンとなる。今聞き取れなかったと思うだけで飛ぶので聞き取れなかったところは脳が聞き取れなかったと判断する前に聞き返すorメモを取り終わった後に聞き返す。書いている内容は理解しない。頭が真っ白な状態で手だけ動いている感じ。 2.メモを見て復唱する。ここで初めて自分が聞いた内容を理解する。本当にこれ書いたの私か?と思うレベルで1秒前の記憶がない と分けたらマシになりました
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2022年2月13日
leaveme5_3 「おにぎりが食べたい」という痛切な書き置きを残して餓死した、水際作戦のせいで生活保護を受けられなかった男性のことを忘れてるのか?
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もももっちり @MushroomBamboo 2022年2月13日
自分の事しか考えてないように見えるってそれASDや。なんとか類ってモデルさんのこだわりの症状もASDなのに何故かいつもADHDの症状として語られる。片方しか診断出せなかった時代の名残かな?
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
Siestaxxx 手続き一つ済ませるのに三回役所に行きましたわ。同じ手続きで、ハンコ忘れただけなら店で売ってるの買ってきて済ませるから、ハンコ無駄にたくさん転がってます。三回役所に行った時は書類忘れたりで出直し待ったなしでした。
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ゴールデンハニワ@Eve ghost enemies発売! @golden_haniwa 2022年2月13日
ワイ発達障害。なまじ「得意な事」があるせいで他のもそれと同じくらいできるはずだと勝手に思われて、でも普通のことが人並みにできないから怒られて何とかしようと思って気を張り詰めてたら疲れて昼間の会議で寝てしまってまた怒られての繰り返しで死にたくなった新人時代…。結局仕事を取り上げられて単純作業回されたけど悔しくてガチで泣いたの懐かしいな…
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
MushroomBamboo アスペルガー症候群かADHDか、どっちかの診断名しか出せなかった時代の名残はあると思います。あと、ASD特性は軽めだし薬があるわけじゃないからまいっか~、で診断名はあえてつけないし、言わない、ってのもありがち。おかげでASD特性をADHD特性として語る人が多いのは問題だと思います。障害特性が間違って伝わるのはちょっとなぁって感じ。
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おでん @nupinnin 2022年2月13日
ハッタショの進む道は理解のある彼くんを探すか手帳をなるべく有効活用するか自死を選ぶかだと思っている。別に自死も悪いことではないんじゃないか?
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
CookDrake 補足。アスペルガー症候群は、現在はASD(自閉症スペクトラム障害/自閉症スペクトラム症)に整理吸収されました。広汎性発達障害も同じく吸収。現在つけるならどちらも自閉症スペクトラム障害もしくは自閉症スペクトラム症になります。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
leaveme5_3 ご覧ください、こんなに短い文章で会社の会社のってクソみたいなケアレスミスを起こすのです。「一般雇用の労働者から発達障害者を淘汰するな」と叫ぶ人へ「あなたが起業してそのような方々を全員正社員として雇用し決してクビにしたりせず要望はきちんと配慮して働かせて差し上げたらいかがですか?」と言いたいです。
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wowithdraw @wowithdraw 2022年2月13日
tokyosur5 寧ろそんな手間を掛けなくて良いんですよ。障碍だから出来ないもんは出来ないんだな、と、端的に言えば「諦めてくれるだけ」で良いんです。なんでこんな簡単な事も出来ないんだ!と何度も何度も疑問を持ったり、何とか苦手を克服させてあげよう!と張り切らなくって良いんです。もちろん、出来ないぶんは評価も給料も低くてOKです。
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月13日
nupinnin それもありじゃないかなと思う 何にせよ、自分の世話すらできないのに誰かとお付き合いとか子供作るとか無理だわ こんな遺伝子引き継いで子供もADHDで産まれてきたら可哀そうだし
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鴉宿 @Kiala_bister 2022年2月13日
通院に必要なもの探しがちな人へ。キングジムのEMILyってハードホルダーの3ポケットのやつが自立支援、お薬手帳、患者登録カード、診察カードをまとめて収納できてとてもいいよ。カバンとか財布の中でどこだって探すことがなくなったし、少し硬めのファイルだから自立支援の様式がクシャってなりにくい
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年2月13日
CookDrake 確かに、実際両方の診断を受けています。
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おでん @nupinnin 2022年2月13日
ハッタショの難しいところは本人のプライドの問題。「ほとんどできないですが、これだけならできます」だったら周りが積極的に気に掛けて支援できるけど、「基本できますけど、これとこれができないです」だと本人から伝えないかぎり周りも気に掛けづらい。気にしてるんじゃないか?コンプレックスなんじゃないか?と傷つけるのを恐れている。
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月13日
どんな便利なケースを使っててもぐちゃぐちゃの部屋を片付ける時に間違って捨ててしまうので意味がない
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2022年2月13日
nijikare2 公的機関の「(発達障害者向け)就労支援」窓口だと、それなりに人数居ますかね。現場となると……まあうん(
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がいちゅう @gai_tyu 2022年2月13日
発達障害って、個人ごとの差が大きくて当事者同士でも共感し合うのは大変そうなのに、第三者から見るとより理解するのは難しい。 まとめに書いてあった事例とかだと、仕事上は能力の低い人として周りから判断されそうな要素ばかりで、めちゃくちゃキツそう。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
leaveme5_3 その記事はちょっと元論文の読みが浅いんで要注意です。平均寿命と寿命を混同してるような気が。自死がハイリスクなのが問題なので、生命体としての寿命が短いかと言うとそれはちょっと違うぞって感じです。
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wowithdraw @wowithdraw 2022年2月13日
golden_haniwa 最近は産業医がしっかりと「この人にはこれこれこういう仕事は出来ません」と進言してくれるお陰で一昔前よりはかなり状況良くなりましたが、医者の正式な診断がおりる前の人は結局そういう展開になりがちですね…仕方ないんですけど。周りも発達障碍の診断受けてみればーなんて口には出しにくいし。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
nupinninhttps://youtu.be/gKCqwNm5M-s この動画をご覧になってください。 京都大学で臨死体験を研究してるカール・ベッカー教授の自死後の世界の話です。発達障害という業を背負ってこんな世界に行くのはごめんです。
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まってください @hinoki_ball 2022年2月13日
発達障害に限った事ではないんだけど、障害の当事者と思っている方の道しるべとして「障害の受容過程」辺りを検索して、自分が今どの段階にいるかって確認してみるといいかもしれないと思います。
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カライス @carrrlise 2022年2月13日
carrrlise 何故かエラー出て書き込めなかったのだけど書いた文が飛んだのと長くなるので続かないことに(´・ω・`)
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ささみくん @3_3_me 2022年2月13日
WAIS受けて低IQ出ちゃうとダブルパンチで辛いよね
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
lunatic_tonbi あ、やっぱお仲間でしたか。混合型も色々大変だけどぼちぼちやっていきまっしょい。
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紫嶋桜花⛅ @as_wwwit 2022年2月13日
chikuwa_no_hi 砂っていうとなんか自然界にありそうな感じがするけど、実際には粉をお湯に溶かす系のレモンティーとかカフェオレのアレがぶちまけられてべったりしてるのを想像してくれると近いと思う……四隅は塊になっている。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
leaveme5_3 欧米みたいに転職繰り返せるならどこか居場所を見つけられるかと思ったけど甘い考えだったか。
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2022年2月13日
CodeName_NoName わたくし自営業、注文をとるのも請求もミスが多いので相手先に 『わたしの頭が信用できないので!!!!発注は絶対にメールかLINEかFAXに再送お願いします!!!涙』 と相手をリマインダーにする作戦を取るでござる……
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がいちゅう @gai_tyu 2022年2月13日
何かしら仕事に差し支えるものを抱えては人は、産業医がいる規模感の会社に潜り込むのが一つの道っぽいな。
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おでん @nupinnin 2022年2月13日
leaveme5_3 ガスで臨死体験やったことありますよ~ いわゆる走馬灯+視界が360度回る+離人感が得られました。酸欠に伴う内因性DMTが神経に影響しているとの説が最近出ていますので、臨死の世界が怖いなら酸欠以外の方法を探すのが無難かなと思います。まぁそれが難しいんですけども。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
Inuchawan 北九州おにぎり事件の餓死されてしまった受給者さんは、自ら生活保護を辞退し亡くなられておられます。私も一番思うのは、発達障害は「障害」なのだから、(経営者や投資家や一般就労で自立できる人は別として)あまねく当事者に障害年金が受給されるべきだと思います。診断書があるのに生活の介護の必要がないからと審査に落ちて生活保護っておかしいと思います。
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にじかれー🦛🍙🦄🍒チェリ家🐰🐉 @nijikare2 2022年2月13日
なんで教育機関に特別支援学校(学級)ってあるのか、って言うとそれだけ支援が難しいし大変だし専門性が必要だからだよ。だから障害者を雇用しても普通の社員にサポートをやらせたら絶対だめ。現場は誰も幸せにならん。介護と同じ。
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2022年2月13日
CookDrake 役所3回お疲れさまでした😂 私もハンコ10個以上持ってます!役所もですか、通帳なくすたびに銀行印も変わることはないですか?(どれにしたかもうろ覚え、そしてその時ピンポイントで銀行印にいた判子がどこかに消えていて変更したあとで『こんなところに!』って)
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木瓜 @ka1syayameru 2022年2月13日
ka1syayameru なんか書けるもの って指示だと メモ帳も選択肢に含まれてるから、アタフタしちゃうんだよね そこでアタフタしてるのに、会議室に行けって2個目の指示が同時に出るとその部分は耳に入ってこない だから、付箋持って廊下に出たもののどこへむかうかわからなくて足踏みすることになってしまう そんな状況を見てるのに、どうしてもっとわかりやすい言い方に変えてあげないまま数年もポンコツ呼ばわりして笑いものにしてたんだろう…
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はろさん @harosan_863 2022年2月13日
harosan_863 もし既に実行されているなど大きなお世話でしたらごめんなさい。 私も、話を聞き取る+覚えることや、書く内容を考える+タイピングなど並行処理がとても苦手で頻繁に頭が真っ白になるので他人事とは思えなかったのでつい口を出してしまいました。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年2月13日
ADHDだからダメ人間であり劣った存在・・・というのは本当でしょうかね。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
nupinnin 酸欠関係ない飛び降りでも地獄(物理)を見てきた人も居ますし死後の世界は医学や化学の理に敵わない現象が沢山あるそうですよー。それに実家貧しいから失敗して治療費全額負担になったら家族に迷惑かける。
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月13日
nijikare2 togetterが見れるような大抵のADHDは特別支援学校には入れないし、特別支援学級は中学までしか無いから就労時の支援なんてできない 知的障害のない発達障害者が就労しても受けれる支援の門戸や幅が狭すぎるよ
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2022年2月13日
Siestaxxx メモ取るの難しいの、他人に理解してもらいづらいですよねえ… 口で「△△の○○様ありがとうございます!いつもの商品を4/15に20個、三越前ですね!」 と言いながらメモが 「△△ ○なんとかさん(←もう覚えてない) 4/12 20個(←15日と20個がこの時点で混じってる) いつみ 前(←訳:いつ(もの商品)み(つこしの) 前)」 みたいになりませんか…
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月13日
nijikare2 ごめん、批判とかしたいわけじゃなくて、専門性が必要なことも現場の一般社員が担っちゃいけないこともわかるけど、現実では制度的にはそうなって無いってことを言いたかっただけです そもそも発達障害の人が必ずしも障害者枠で就労できるわけじゃないですし
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おでん @nupinnin 2022年2月13日
leaveme5_3 人はそう簡単には死なないですからねぇ 自死もまだまだ発展途上ですね
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ユイ @yui_Angelica 2022年2月13日
当事者だけど一応普通に接客業できる私はまた違う方向性かな……でも部屋は片付けられない。全く片付けられない
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anko @ankooftheworld 2022年2月13日
どこを探しても完全な人間なんていないし人それぞれ何かしら抱えながら結構必死に生きてる。自称ADHDの一番アレなところは自分ばっかり一方的に喋ってることに気づかないこと。この漫画もそう。 とりあえずいろんなことができないままでいいから、先に他人の話を聞いてその人のダメなところを受け入れてみるといい。多分そうすれば自分の気持ちも楽になるよ。
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春夏秋冬 @akito110 2022年2月13日
何故そんなことも出来ないのか?それが分かれば苦労しない、ところでその穴蔵に手を突っ込んで蛙を引っ張り出してみてください。え?そんなことも出来ないのか?なんで?単純な作業ですよ?(悪意のあるコメント)
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
nupinnin オランダでは発達障害を含む精神障害者は続々安楽死してるらしいです。日本も導入されてほしいですし、選挙では安楽死を一番肯定している政党を投票しています。死にたくない人まで安楽死させられるって言うけど、その辺は自由意思を厳重に取り扱って死にたくない人は絶対死なないで済む風にしたらいいと思うんですがね。
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いろは @7djixdrARPMfbEM 2022年2月13日
定期・鍵なくす→リールタイプのホルダーで鞄に付ける 料金の振り込み・手続き→OHIO(オハイオ)方式で用紙を手に持って家を出る リップクリーム→鞄や家の中で定位置を決める。割り切って安いものを沢山買う。 自転車無くす→AirTagやtileなどなくしものタグを付ける 根気強く一つ一つハックしていくしかない。 自分も、「健常者の人は、こんなくだらない事は意識もせず出来るんだろうな、羨ましいな」とは思うけど、 誰しも配られたカードで何とかやるしかないんだから
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髭もじゃコアラ @esukimoojya 2022年2月13日
日本は察して文化だから、必要な仕事が分かりにくいし、良かれと思って余計な事して怒られる事もありそう。 そして無くしやすい物には、とりあえず何でもそれぞれのしまう場所を作って必ず戻すように努める。診察券や医療券はお薬手帳のポケット、キャッシュカードや保険証はお財布のポケット、判子は判子ケースに入れてポーチにいれてから鞄の中へ、リップクリームとか小さい物はポーチに入れる。 とにかくそれぞれの定位置を決めて必ず戻す。すぐ戻せば忘れにくいと思う。 それから、どうしても無くしたくない物には紐を付ける。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
MushroomBamboo わかりますあれってなんなんだろ?結局混在しているPDD -NOS(現ASD)なんだろうけど、アズ直子さんという自称アスペルガーの社長さんの症状は、逆にADHDばかり。
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いろは @7djixdrARPMfbEM 2022年2月13日
OHIO(オハイオ)方式→「Only Handle It Once」これを覚えて実行できるようになって、若干人並みに近付いたのでADHDの人に是非知って欲しい
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筋トレナースマン@滅びよ人類 @m2_tanaka 2022年2月13日
健常者でも生きやすいとは言えない時代なのになかなかに重くて改善が困難なハンデあるのはきっついなぁ。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
leaveme5_3 こう書きましたが何も障害ってついてないから障害年金対象外、難病指定外だから補助対象外とは思いません。境界知能で辛い人は障害認定で障害年金、筋繊維硬化症なんて難病指定で良いのではないかと思います。次の選挙は共産党に入れましょうかね…
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
CookDrake 「多くの自閉症者が40歳の誕生日を迎えられない」とありますが…?日本と異なり宗教的に自死がタブーとされているキリスト教圏の欧米で自死を選ばざるを得ないというのは示唆に富む記事だと思います。
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しわ(師走くらげ)@多忙極 @shiwasu_hrpy 2022年2月13日
必死にやっても追い付かないし思考が止まってタイムロス、集中しすぎてタイミングロスト、何を優先すべきか分からない、ジョブ割り込みで混乱する、メモは書けない読めない持てない失くす、自分の部屋はゴミ屋敷、会社のデスクも紙の山、辛うじて最低限をこなせどそこで許容量一杯で疲れはてる これで人生疲れない方がおかしいよね グレー判定ほど中途半端すぎて、だからこそ疲れていく
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
7djixdrARPMfbEM ASD混合逆張りマン参上!華麗に論破してやるぜ! ・定期と鍵にリールを付ける→ファッションでカバンを変えて見事に出勤時忘れる! ・ガス用紙→用紙自体をなくす!原因不明! ・リップを定位置→定位置じたいを忘れる! ・自転車→コンビニならいいが駅で何番に停めたか忘れ砂漠の中のダイヤモンドと化す! どうだまいったか!
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春夏秋冬 @akito110 2022年2月13日
leaveme5_3 そこまで誇らしげだとなんだか安心感が生まれます
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
今更まとめマンガの感想だけど、世間じゃ「お前のママじゃねーんだよ!」って言うけど、みんな心の底ではママが欲しいんだなぁと思った。
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NT @nobio_to 2022年2月13日
7djixdrARPMfbEM ミスを減らす仕組みづくりにおいてADHDは定型より優れた素質を持っている、ぐらいの自負はあってもよいかもしれませんね。
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NT @nobio_to 2022年2月13日
この漫画の人物は既に学習性無気力に陥っていますね。 諦めたら試合終了とは言いますが、彼女に必要なのは友情や努力ではなく、適切な仕組み作りです。
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頭脳設計 @zunousekkei 2022年2月13日
ADHD告白して嘆きながらも仕事続けられてるのが女性ばっかなのは何かあんのかね。単に思い込みか。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
nobio_to ぶっちゃけまず誘われた飲みに行ってバカみたいなことで必死になってるのをぶちまけたら良かった気がする。そうすれば一歩前に勧めたんじゃないかな。同僚も理解が進んだろうし。
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2022年2月13日
会社にそんな人居るんだけど自分の立場だと何もできねぇ…診断受けてるかわからんし、診断受けててその上で来てるけど理解されてないかもわからない(なるべくわかりやすくとは思っても難しいねん…
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紫嶋桜花⛅ @as_wwwit 2022年2月13日
そういえば支援の話がたくさん出てますが、就労支援でやらせてもらえる仕事って軽作業か事務くらいしかなくて、細かいものをどこやったかわからなくなるADHDとか今どこの数字見てたかわからなくなるADHDには地獄って話はもう出ました?(すっとぼけ
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いろは @7djixdrARPMfbEM 2022年2月13日
leaveme5_3 大丈夫!一通り通りました! 鞄を変えて出勤時忘れる!→出勤用の鞄は「固定」にしてください。定期・社員証など仕事で必要なものは全てそこに入れてください。スマホは手帳ケースにして、(ICカード、折った千・五千円札)を入れ、オフの移動にはこれを使う。定期区間の料金は勿体ないけど諦めてください。続く→
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いろは @7djixdrARPMfbEM 2022年2月13日
leaveme5_3 ・用紙自体をなくす!→カーテンに安全ピンをつけてそこに小さいS字フックを吊るし、そこにクリップで挟んだ重要用紙を引っ掛ける。封を開けたら、ポストから出したら、その瞬間にここに引っ掛けて。私達は初動が命だからここだけは本当に頑張って。・定位置じたいを忘れる!→鞄の内ポケットにマジックで「LipCream」と書く。可愛いお名前テープで貼ったり、家なら入れ物にマスキングテープに書いて貼っておくと良い。で、リップクリームの座を絶対に空位にしない。続く→
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Y.S @y_sugizou 2022年2月13日
職場側での「受け入れ」とか「理解」ってのはどういう対応を望んでるんですかね。逆に知りたい。
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いろは @7djixdrARPMfbEM 2022年2月13日
leaveme5_3 ・駅で何番に停めたか忘れる!→駐車番号をスマホで写真に撮るといいよ。あと自転車自体に目立つ装飾をするのも。私は駐輪するときにはちょっと派手な色の洗濯バサミをカゴにつけてる。普段は籠にほうり込んでるけど恥ずかしくないならずっとつけっぱなしで良いと思う。
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玉露 @gyokuro338 2022年2月13日
自分もその気があるから、学歴を得てスキルを磨いて、ある程度そういうことが許容される余裕のある職場を探して入社した。 具体的に言うと研究所。 わりと似たような人が多いから、多少できてなくてもそういう人もいるよね、で許容される。 あと得意な部分を伸ばして職場に貢献すれば収支ではプラス扱いにされる。 あと大企業だから細かい事務とかは事務の人に任せられる。それでもなるべく減らそうとしてもミスが多いが。
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玉露 @gyokuro338 2022年2月13日
なのでADHDの気がある人は余裕があって許容されやすくてマイナスを上回る長所を発揮できる職場で仕事をしたらどうにかなるというのは一つの解決策だと思う。 誰にでもできることではないというのはわかっているが、少なくとも技術を得て磨くことは有効な手段だと思う。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
Inuchawan 当事者じゃない人の杞憂が当事者の意見より支持されてるってどゆこと…? どうか本当に、心配してくださる皆さん方で出資していただき株式会社を設立してくださるようお願いいたします。そして発達障害、グレーゾーンを含め世間から能がないと淘汰される人達を正社員として雇用し、配慮し、決してクビにしない会社を運営してくださることを切に願います。
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いろは @7djixdrARPMfbEM 2022年2月13日
leaveme5_3 逆に、もぬけの殻さんは、「未来の自分の記憶力」を一瞬でも信じられるのが羨ましい。駐輪場に停めて番号メモもしないままその場を離れるなんて、自分にとってはそこでもう自転車無くしたも同然ですよ。
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紫嶋桜花⛅ @as_wwwit 2022年2月13日
gyokuro338 羨ましや。それはもう年齢一桁の頃から研究職ぐらいしか自分の生きていける道はないと心に定めておりましたが、思春期の体調悪化と高校大学での孤立でものの見事に潰れました。おこがましいことですが遠くから私の分もとご活躍をお祈りしております。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
7djixdrARPMfbEM 沢山、ありがとうございます。鞄のオシャレはもう諦めました。自転車の停留地をメモれないのは家をギリギリに出るためです。。リップについては印鑑を一度養生テープに印鑑って書いてそういうVIP席みたいな場所にしましたが、結局変な所に入れてしまうのです(理由不明)。ペーパーレスになってきましたが通知書はそうやってみます。工夫工夫のいたちごっこですよね。がんばります。
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玉露 @gyokuro338 2022年2月13日
as_wwwit まぁ研究所ではなくてもいいんですけど、職人的な要素が強くてある程度ゆるくて自由な職場、ですね。研究職というだけなら、むしろ企業によっては技術力よりもプレゼン能力が要求されるところもかなりあるし、規則に厳しいところもけっこうあるので。大学時代にいろんな職場にインターンをして自分に合いそうな職場を探したのは賢明な判断で頑張ったな、と自分に対して思っています。自分がまともに働けるかどうかがかなり不安だったので……
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いろは @7djixdrARPMfbEM 2022年2月13日
leaveme5_3 超高級品じゃなくても、「毎日会社に持って行くお気に入りのひとつの鞄」を探す楽しみがありますよ!停留場所は…毎日定位置にするとか、朝の余裕がないことが原因な気もします。VIP席はすごく良いと思うんですが、場所の見直しか、使い終わったら「VIP席にお返します」と口で言ってみるとか。 出来ないことに疲弊はしますが、対策を色々考えるのはゲーム感覚くらいの軽いノリで。どうせ出来なくてもともとなんだし。お互いしんどいけどなんとかレースを歩いてやっていきましょう
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あるはりーふ @al_harief 2022年2月13日
社会性と言語化能力を高めて周りの心理的負担を減らしつつ、ケアレスミスを注意し続けるって相当疲れますよね。
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柑太 @tyyni_kuura 2022年2月13日
小学生の頃に診断されたかった。薬もあるし、医者の意識も格段に違う。親も確実に発達だし、自分を知る周りの理解も追いつかない。老齢になってから診断されると、自覚と後悔とそれまでの価値観崩壊でチベットスナギツネみたいになる。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年2月13日
大変なんだろうなぁとは思いますし、そういう枠で採用されてるなら最大限配慮しようとは思うものの、一般採用枠で入ってきて一般社員と同じ給料出てるのに後出しで「こういう傾向がありますがグレーゾーンなので手帳は持ってません、仕事は出来ないので振らないで下さい」されると管理側としても困るのは事実なんですよねぇ…頼むから合わない職種(飲食の接客部署)に自分から飛び込んでくるのはやめて頂きたく…
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方向音痴 @otetenoshiwato 2022年2月13日
seichan10920609 「自分にとって困難なアレもソレも、どうやら他の人には普通にこなせることのようだぞ?」「自分は飛び抜けたダメ人間のようだぞ?」という体験を、それまでの一生かけて積み重ねてきているので… 自己分析というよりも、痛い目見るレベルのやらかしを繰り返し繰り返し繰り返した結果「理解させられた」という感じです
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@se162162 2022年2月13日
urary777 全くもってその通りだと思います。私は障害者側ですが一般で通ったならまだ普通で通用するレベルの障害なのでは?免罪符にしてない?と思ってしまいます。私は一般で人並みに仕事を頑張るつもりでしたが全て落ちて諦めました。また、枠については雇用義務を設けておきながら対応は現場に丸投げする国と企業にも問題がある気がします。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
7djixdrARPMfbEM ((さんもメモを忘れない、毎日時間に余裕持って行動できるって私からしたら凄いです。私は駐輪してメモを習慣づけようとしても次からその決心すら忘れてますよ。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2022年2月13日
「急ぎでおねがいが何時までかわからない」は頼む方が悪いなぁと。具体的に頼まないと。
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2022年2月13日
発達障害って認定されてもされなくても地獄なの笑えるよね。まぁそりゃ『出来ない』っていうことは事実だからしょうがないんだけど。生まれる時代間違えたよなーとか思いながら生きてるけど、多分江戸時代とかでも武士とかの偉い人に無礼働いて殺されてそうな気もするし、開き直って生きるしかなさそうだよね。まぁ頭ではしょうがないって思おうとしてるけど、やっぱり仕事でミスすると死にたくなるんだよな。そのくせ自分のことがそこまで嫌いじゃないって言う矛盾。
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シニカゲル @0IjZe5BFURBuRM5 2022年2月13日
windows10の時代に間違えてFM TOWNSで産まれてきてしまうような障害って前からあったと思うんだけど 以前は「先天的に演算能力が低い」「生まれつき能力値が低い」だけだったのが、今は「病気」になってしまうのか…。 病気なら周りも理解しなくちゃいけないし、本人だけでなく病気に産んだ親の責任も出てくるし、大変だな。
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レスバカゲロウ @CuwVmH7Yol0ZqA6 2022年2月13日
leaveme5_3 兵藤会長の「助けなければ…などと言う奴は金の話になると途端にほおっかむり曖昧な逃げ口上に徹する」ってセリフを思い出した
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蕎麦 @ramendaisuki999 2022年2月13日
ADHDかもしれんが診断は受けたくない。もし違ったら『ただの低脳』だってことが医学によって断定されてしまうから。 こういう人多そうだよね。
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hoyohoyo4545💉💉💉 @hoyohoyo4545 2022年2月13日
『自分に不向きな仕事』とADHDはガチで相性最悪 健常者なら苦手な仕事でも100%のリソースぶちこんで7~8割の成果で仕上げるけど、ADHDだと3割以下 当然他人より出来ない訳だから掛かるダメージが半端ない
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涼燐 @ryo_ring 2022年2月13日
手で持つかばんは気を抜くとどこかに置き忘れることが割とあるのでショルダーバッグやリュックにしてる。
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kiprsk @tokyosur5 2022年2月13日
wowithdrawかまってる余裕ないので出来ないことに対する疑問も抱かないし、ましてや克服の手伝いなんて全然やらないです。大丈夫。「わかってほしい」みたいなまとめだったので、「そんな余裕ないことをわかってほしい」と思っただけです。
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ゴリラ @wryyyyyyyyyyyyk 2022年2月13日
俺は工場での交替業務をしているが、恐ろしいのはADHDやASDを抱えている人は少なからずウチのような職場に行き着く事だ。 ただそういう人は工場の交替なんて人間の質的にも治安的にも業務的にも相性最悪なんだ。 だからそういう気がある人はウチみたいな職場に行き着かないように気をつけるんだぜ。
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金山寺味噌弐号機@レイシスト認定されました @kRqFlFDoiVAHZp2 2022年2月13日
同じ本やCDを知らずにダブって買ったり、財布やらスマホやら大事なものを忘れものしたりそりゃもうこんな事ばっかりよww もっと早くに診断されたかったって意見があるがワイもそうやな、少なくとも気が楽になったわ。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年2月13日
urary777 自分が20代の頃は発達障害という概念がなく、身体や知的障害が無ければみな一般枠で採用されていました。就労中に「何かこいつ変だぞ」という話になって初めて気がつくパターンが積み重なり、20年位前からやっと世間の認知が得られたのが現状です。
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紺碧 @Konpekin 2022年2月13日
発達障害=仕事ができない、もちょっと違うと思うんですよね。だってここのコメ欄の人達「3行以上の破綻しない文章が書けるし読めてる」じゃないですか、コレできない健常者の人メチャクチャ居ますよ。接客業の現場の人なんか、会話したり空気読むのは得意だけど、メールの文章が3行超えると読んで理解できないしてにをは破綻させずに書けなかったりする人が多い。一つの物事に集中するのが得意、って特性を活かして働ける場所の方が良くて、普通の人が簡単だと思う仕事、に就こうとすると逆に詰むと思う。
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達入玉 @tatsuiritama 2022年2月13日
ネットで「この作品(ゲームとか漫画とか)が好きなやつはADHD(発達障害)!」みたいなこと言う人いるけどやめてほしい 冗談だとしても全く面白くないし、本気で言ってるならそれこそやめてほしい
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朝凪 @asanagism 2022年2月13日
PUNTEdog 妹が30代でADHDだと診断されたのち、処方された薬を病院ー自宅間(車移動)で紛失したと聞きました。 その後どこにあったかまでは聞いてないです。 ギャグのようだけど本人は必死なんだよなぁ。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2022年2月13日
( ×H×)y-~~実際は理解力・共感力が著しく乏しい低スペック定常の方が問題が大きいのかも?
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紺碧 @Konpekin 2022年2月13日
デザインとかプログラマー的な専門職の業界だと『技術があってコミュも上手いのは上位ひと握り、技術はあるけどコミュに難があるorコミュは普通に出来るけど技術は凡庸、の大体二択』で、世間のADHDは15人に1人、が5人に1人位で当たり前の世界で常に生きてる感じになり、事務とか経理とか"一般の仕事をする人達"の中に放り込まれると、世間の人がちゃんとしすぎてて逆に驚きます。「専門部署の人たち普通のこと出来ない人多すぎ」って言われるたび「あなた達の"普通"のハードルが高いっすね…」といつも言ってます。
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けがに @oishii_kegani 2022年2月13日
「普通の人」に求められるレベルはマジで上がってると思うんだよね。わたしはギリギリなんとか崖に捕まってるけど、いつ振り落とされてもおかしくないもん。業務量も業務レベルも、ハード過ぎる。。。
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アール @kaerupororoca 2022年2月13日
ADHDとASDどちらも診断されてる自分、普通の職場で働いてるけど健常者の中で生きて行くのが辛すぎて鬱なった(隙自語)。大やらかしを何度やっても障害者手帳貰えるレベルでは無いし、いつか不注意で転んで死ぬのを待つだけになってる。
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あい @kanadeeye11 2022年2月13日
CookDrake ですよね。ホントこれないと私社会人やっていけてなかったと思います。それでも入力し忘れた予定は大抵忘れるのでゼロにはならないという…。
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@wanwanbawbaw 2022年2月13日
フックつきキーケースを鞄かズボンに、ケースの中にリールつきで鍵を繋ぐだけで差しっぱなしはなくなります。財布も何でもかんでも身に紐付きにするしかない
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ぴこ @mikemol82 2022年2月13日
高次脳機能障害バージョンも書いてほしいグローブのKEIKOさんとか高次脳機能障害らしいけどびっくりする程広まらないし職場からはひどい目に遭うし散々だわ
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にじかれー🦛🍙🦄🍒チェリ家🐰🐉 @nijikare2 2022年2月13日
ksrg_tottiv 無いから作るしかないですよね。仕方ないでは済まなくなって来ている時代になってきていますよね〜。あと、今は棘に居るようなレベルでも診断が出たり手帳が付与されたりして支援学校に進む方も沢山いますよ。
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ぷの字・手が黄色くなる電子工作 @ferric_fingers 2022年2月13日
MushroomBamboo ADHD特有の事情で自分優先にふるまうことはよくあって、「自分はこうしたい」と頭に浮かぶとそれを実現せずにはいられない衝動に駆られるのですよ。それに伴い予想される結果や相手の気持ちを考える余裕がないくらいに。しかもその衝動を叶えてしまうと妙にスッキリして万事解決した気分になるので、自分の行いの結果が相手にどんな影響を与えたか観測するのを忘れるというおまけつきで。
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とらとら @toragaranocat 2022年2月13日
この漫画の主人公も最初、本人は発達障害の自覚なくて(仕事でも酷いやらかし沢山して、ダメなのは自覚してるけど他の人よりドジでおっちょこちょいくらいの認識)医師に指摘されて初めて気付くんですよね…
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月13日
0IjZe5BFURBuRM5 病気じゃなくて障害 治らないからね 昔と今じゃ状況が違うからね シングルタスクなら余裕を持って仕事できたかもしれないけど、今の時代マルチタスクの仕事が多いから適応できないんだと思う
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如月 @ksrg_tottiv 2022年2月13日
nijikare2 作って欲しいけど、どこに声上げたら作る動きになるか分からないんですよね〜。今は支援学校行きやすくなってるんですね、良かった。あとは、療育手帳取れないレベルのIQのADHDが頼れる場所作りですかねぇ。
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おでん @nupinnin 2022年2月13日
tatsuiritama 電車 FGO カービィ ヨッシー ラブライブ バンドリ ヴァンガード パワプロ ちいかわ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
そもそも、向いた職業はどのくらいあるのかね。上にある研究職や特殊技能は狭き門だし、シングルタスクの作業は機械がやるか、人件費の安い海外になるだろうし。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
Konpekin 症状に「すぐに気が散ってしまう」があるので一概には言えないかも。>一つの物事に集中するのが得意
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飛鳥 @wsyUxpN6jfRirPD 2022年2月13日
会社の同僚はあくまで仕事上の付き合いであってあなたの友達でも家族でもない。あなたのつらさや気持ちを理解してほしいなんて無理。みんなそれぞれ悩みを背負って生きている。つらいのはあなだだけではない。甘ったれるなよ。プライベートなことを相談できる友達や彼氏or彼女を作らずに生きてきたあなたの自己責任です。
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玉露 @gyokuro338 2022年2月13日
GX9900GUMDAMX 自分一人である程度完結している仕事だと思います。 あとリモートワークでできる仕事。少なくとも自分はフルリモートになってだいぶ楽になりましたね。返答に考える時間も増えますし、文字だけのコミュニケーションはだいぶ負担が少なくて楽ですよ。家事とかに割ける時間も増えますし。雑談とかができないのは寂しいですけど。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2022年2月13日
スマートフォン、スマートリモコン、スマートスピーカーなどICTフル活用できるようになってだいぶ楽になった。あとガスは間取り1Rなので外出する時に見るくせがついた。
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年2月13日
Konpekin 現代に他人と会話したり空気読むのが苦手だけどネット越しに文章で取り留めのない論戦だけして生活できるだけのお金もらえる仕事って多分ないんだよね……
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年2月13日
まとめの中身だけ見たらドンマイ自分も似た感じ!で済むけど 医師免許取れる実家の太さと地頭がある時点で共感するのは無理と思った 興味ないものは全然成績上がらないタイプの発達グレーゾーンFラン卒非正規リーマン世代
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ナツメ @natsu3e1992 2022年2月13日
発達障害者の敵は健常者ではなくて、また別の発達障害者だと思っている。 健常者は意外と助けてくれる。 ただ、発達障害者でも自覚があればトラブっても謝罪なり対策なりしてリカバリーできる。発達障害の自覚が無くて自分は健常者だと思い込んでいる人が難しい。 あの心ないことを言う人や無理解な人も、実は隠れ発達障害者で配慮が必要かもしれない。自分も誰かにとっては加害者かもしれない。だから「配慮して!」とただ自己中な悲劇のヒロインにならないよう、自衛しながらいろんな人と助け合って生活できるように気をつけたい。
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天音、そして3期 @No_730 2022年2月13日
こういう事例見て「こういう奴職場にもいる」とは思っても「自分も同じかも」と思わない人が心底羨ましい…特に病院から診断もらってなくても自分が健常であっておかしいのはアイツだと思えるようになりたいゾ…
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クーヴォリオン @narnalion 2022年2月13日
弩ストレートにこんなん雇うのそりゃ嫌やろがい、の経営者目線ツイが飛び出しても同類呼ばわりどころかいいねがもらえる
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katsuma @katsuma_g 2022年2月13日
自分も診断された。 毎日やるべきことや、「メモ帳を見ろ」「メモ帳に書け」など、安いスマートウォッチでバイブリマインダーしたらだいぶマシになったよ。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
Siestaxxx あああああw わかりみが深いw 私の場合、通帳はほぼほぼなくさないのですが、記帳忘れで合算されるのと、はんこがどれだったか忘れてはんこ変更がめっちゃ多いですw
0
Satoshi @fuku_sato1 2022年2月13日
ドラゴンクエストというゲームで呪文「メラ」は消費MP2で唱えられるんだけど、発達障害の人だと消費MP8くらいあって、それで日々限界になっているイメージ。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
zunousekkei 女性の方が積極的に自分の障害を開示していく傾向があるとは思うな。「語り手」の母数が女性の方が大きいので、必然的に目に入る事例も女性の方が多いんだろうと思う。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
これを貼るのを忘れていたわ。日本における成人ADHDの歴史の黎明期を経験した人たちの記録です。リタリンバッシングで処方がストップして死んだ人も何人もいました…。そういう修羅を生き延びた人たちの記録。 ▶(仮題)ADHDの歴史を書き留める必要があるのではという話(情報提供歓迎&随時更新中) https://togetter.com/li/1319304 #Togetter
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年2月13日
GX9900GUMDAMX プログラミング、そこまでいかなくてもHTMLとCSS使えるだけでだいぶ違う。他の人も書いてるけどある程度一人で完結できる仕事だし、リモートで仕事できると対面じゃなくてもいいからコミュニケーション負担がだいぶ減る。後はオフィス(エクセル)も使えたら、サイト解析とかSEOに使えるから結構重宝される。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
No_730 自覚あっても言わないだけだと思うぞ。まとめのマンガが「みんな同じ、新人の頃はそうだった」が悪いように書かれてるので言ったら気まずい。
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まるい りん @maruirin 2022年2月13日
何かそういう人にぴったりな仕事があるといいんだけどな。と思ったらリモートワークと相性が良いというコメントがあったので、技術系とかが良いのかもしれない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
Kamimura_Maki なるほど、ITエンジニアでデスマーチ耐性高いなら向いてそうやね。
0
ヴァラドール @_Vorador_ 2022年2月13日
向いた職業でケアも込みだとどうしても授産施設みたいなものになってしまうのでは 一般企業で障害もってるかたのケアをするというのは難しいですよ
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佐渡の暇人のおっちゃん @himajinnoocyan 2022年2月13日
日本社会って、だらしない、横着な人間という扱いで終わってしまうんだよな。。。出来ないとやらないが一緒にされる。。。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
maruirin 技術系と言ってもIT系かシミュレーション専門ぐらいかなぁ。他の技術系は自己完結難しいし、ハードが扱うのでリモートワークしたら効率が非常に落ちる。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
himajinnoocyan 終身雇用制度だからね。できないだろうが、やらないだろうが、できるように頑張ってもらうしかない。海外ならできないならクビ、できる仕事に就いてね、になる。
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KID提督 @KID_sakotsu 2022年2月13日
himajinnoocyan 出てくる結果が一緒ならしょうがないのでは
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jiro @nkdr220 2022年2月13日
以前職場にADHD疑いのある人が入って来た。彼女のそれまでの処世術なのか、仕事ができるように見せかけることが異様に上手いが実力が伴っていなくて、面接で大絶賛され鳴り物入りで入ってきたのに結局業務で多方面に大迷惑をかけ、自身もストレスで体調を壊し辞めていった。自分の特性を分かっていなかったんだと思うが、そういう人にはどうやって伝えたらいいものなんだろうか…
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まるい りん @maruirin 2022年2月13日
GX9900GUMDAMX 自分もウェブとかIT系かなあと思いながらコメントしてました。調整役とかはむずかしそうですね。
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🕳️deepblue_0926 a.k.a. 💉Pfizer✕4🥦 @deepblue_0926 2022年2月13日
カバンの中の砂と圧縮レシートはよくあるかも。 銀行印は変更手続きがめんどくさいので通帳とセットで自分のわかるところに埋めてる。 ストラテラとコンサータ切ったらキャパオーバーとかその辺はマシにはなったけどそれは環境とひとによるところが大きい(退職&持病で切った
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🕳️deepblue_0926 a.k.a. 💉Pfizer✕4🥦 @deepblue_0926 2022年2月13日
deepblue_0926 書き忘れてた。コンサータとストラテラ切った代わりにインチュニブに変えてます
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gaheki @gaheki 2022年2月13日
そのうち本当に定型の人が一人もいなくなりそうな気もしてきた
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野上はるか @harukanogami 2022年2月13日
コンサータは処方してもらえそうにない インチュニブは試してみてもいいかなぁと思ってるけど飲んだからって何か変わるとも思えない
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玉露 @gyokuro338 2022年2月13日
GX9900GUMDAMX IT系はIT系でもシステム関連はむしろチームワークこそ大事だし、上流のほうに行くと調整業務やマネジメントというADHDの人に一番向いていない仕事になるので注意が必要。プログラミングだけかければいいなんていう仕事は給料低いコーダーか、逆にトップクラスのプログラマーぐらいにしかない。たいがいのシステムは一人では作れないし作るものもあやふやで一目でわかるものではないからコミュニケーション能力は必須。これを勘違いすると死にます。
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吉影 @_Yoshikage 2022年2月13日
悩んで苦しんで相談しても「やる気がない」「根性がない」「そんなの誰でも同じ」と突き放される絶望感たるや。 結局救ってくれたのは精神科と薬だったよ
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さしみ @05A5H1M1 2022年2月13日
0IjZe5BFURBuRM5 そのたとえだとハード側(人間)の性能が上がっていくわけでもないのにソフト側(社会)の要求スペックが上がってる感じですね…
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BUNTEN @bunten 2022年2月13日
ADHDの診断をされたことはありませんが、同じような経験は山のようにあります。カバンはまぁどうにもなりませんが、成長したのか部屋のカギを挿したままということは起こさなくなりました。(実はベルトと紐で結んでいるのでやらかしそうになったら嫌でも気付く。)
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Fujio @Fujio8 2022年2月13日
コメントざっと目を通したんだけど、改善に向けた提案を『でもダメだった』『論破してやる』みたいなかんじで否定している当事者の人がいらして、始終そんなかんじの人が身近にいたら私もそりゃあ配慮したくなくなるなぁって思いました。
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Fujio @Fujio8 2022年2月13日
本人たちからしたら「苦しみを吐き出したい」「辛さを共感して欲しい」という気持ちなのかなって思います。が、なんていうかこう、聞き手としては言い方悪いんだけど全方位呪詛を吐かれている気持ちになったりするんだ。どうすりゃいいんだこういうの。
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茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2022年2月13日
gyokuro338 年を取ると上流のマネージメントや調整役みたいな仕事ばかりになって、ADHDの人はもちろん通常の人でも混乱するような指示しか出せなくて泣けてくる。
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緋蓮@低浮上 @hiyokurenri688 2022年2月13日
レシート貰わない様にするだけでもカバンや財布がごちゃつかなくなって、でもそれだけが変わっても社会的な普通の生活をするのに障害がいくつもある。カウンセリングとか福祉支援とか、本当に感謝。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年2月13日
ADHDと言っても程度も特性も人それぞれで違うんだからまず何に対してどう配慮が必要なのか医者と相談の上で書面に起こしておいでよ。医者に行ってないなら本人がちゃんと対応可能なぐらいに説明できなきゃムリでしょ。健常者って言っても無自覚グレーゾーンだっているしエスパーでも超人でもないってこと忘れてる人多すぎ
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玉露 @gyokuro338 2022年2月13日
結局周りからしたら、そういうのが人より苦手なのはわかった。でもそれ業務で必須の能力だから仕事が回る程度には改善してね、ってなる気持ちもわかる。必須の能力じゃなければ苦手なんだなで済むんだけどね。本当に障碍者として配慮してほしいならまず障碍者雇用で雇用されてくれ、一般雇用で同じ給料なら同じ分の働きをしてくれ、という気持ちもわかる。まぁADHD用の障碍者雇用はないしあったらその職場はたぶん地獄だと思うが……
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まる( ᐛ🙌) @2Nonop 2022年2月13日
wsyUxpN6jfRirPD それっぽい正論言うのは気持ちいいよな 突き放せば何の責任も伴わないもんな 分かるよ…そう言うこと言うのは大抵本人の余裕がない時だから
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
[c10195020] 深刻なママ成分不足が現代社会が生きづらい原因かもしれない。障害とか関係なくママ成分が欲しい。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2022年2月13日
2Nonop そんな不貞腐れるような態度を露骨にとってしまったら、それが「答え合わせ」になってしまうよ。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
Fujio8 自分はこの漫画の人達のような健常者雇用で配慮すれば改善できるタイプの人達と違って、障害者作業所レベルのなので現状世間的に知られるライフハックしても無惨になるウンチだよと返したまでです。そこに障害者のアテクシに忖度してくださいねと藁人形に五寸釘打ち付けるような念なんてないですよwけど健常者の人からしたら改善で世渡りできるこの漫画の志保ちゃんたちも作業所レベルもへったくれもないですよね。重荷を感じさせたらすいません。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2022年2月13日
Fujio8 それだけ「他人の辛さ」を見たり聞いたりするのは精神的負担が大きい。だからカウンセリングが仕事として成り立つ。
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まる( ᐛ🙌) @2Nonop 2022年2月13日
eatthemeat2854 すまん、不貞腐れた態度をとった覚えはないし答え合わせが何の答え合わせかも分からないから具体的に言ってほしい( *`ω´)
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2022年2月13日
大変なのは分かるし本人は必死なのも分かるが、俺の同僚にはなってほしくないというのもまた事実。現代の仕事って高度になりすぎてて健常者だってあたふたしてんのにな
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
Fujio8 しかし志保ちゃんカーストの人に対するアドバイスに対象外である下位カーストの自分が無粋なツッコミをしたのも非がありました。申し訳ないです。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年2月13日
誰にとは言わないけど、本当に授産施設レベルで「できない」人は、こんなところに書き込むことすらできない、ということは知っておくべき。ここに書き込めてる時点でまだマシな方、というのは意識した方がいいような気がする。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
owesome_man “そのくせ自分のことがそこまで嫌いじゃない”<これって大事なことだと思うよ。自分が好き、だけは最後まで手放さず行こうぜ!
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
ryo_ring おお、同じ人がおった。私が学生時代はリュック、以後もショルダーバッグで通してるのも同じ理由ですわ。電車に乗ったら網棚は無いものとおもえ!だよね。それでも横に置いた傘を忘れがちなんでなるべく折りたたみを使ってますが…。これがまた家の中で行方不明になるんだわ。バッグに入れっぱなしならいいんだけど、うっかり取り出して使うと後がヤバイです…。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
Kamimura_Maki 存じ上げております、自分はIQに関してはメンサ会員一歩手前まであります。しかしカナー(低IQ)はアスペ(高IQ)より不幸という考えは傲慢だと思うのでしたくないですし、私が一番不幸とも、健常者は発達障害より幸せともレッテル貼りはしたくないです。様々な立場の方が入り混じってわけが分からなくなってきたのでコメントはここまでにしようと思います。
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Fujio @Fujio8 2022年2月13日
leaveme5_3 (レスするの初めてで上手くいくかな)正直なところ『対象外である下位カーストの自分』って言っちゃうところがすでにしんどい。 「この人は自分をこんな風に表現するぐらい人生しんどいんだな」っていう気持ちと「相手から『自分は下位カースト』とレスポンスを受けた私はどんな反応をすればいいの?肯定?否定?傍観??」って思います。このまとめの趣旨はマンガ内の「理解して欲しい」なので、傍観も適な反応では無かったんだなと考えます。
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Fujio @Fujio8 2022年2月13日
もう……みんな美味しいもの食べて布団に入って寝よう……そのぐらいしか万人に対して無難なレスポンスが思いつかんよ……
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
Konpekin それ、常々恐ろしいと思っていたんですよ。「3行以上の破綻しない文章が書けるし読めてる」能力が、必ずしも社会で働く上で必要な基本スキル「ではない」ということ。むしろ、意味不明でもなんとなく空気で伝えちゃえればokみたいな場所って多いと思う。なんでそれでやってけるんだか、ASD特性も併せ持ってるとホント謎ですわ。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
kaerupororoca 私も常々、死ぬ時は誤嚥性肺炎か、風呂で転んで溺れ死ぬか、タンスの角に足をぶっつけて指骨折からの寝たきりコースじゃないかと思っとります。間抜けな死に方しそうですわ。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
kanadeeye11 私も入力し忘れがヤバイですね。入力忘れた予定はほぼ忘れる、同感です…。リマインダーがなかった頃は、友人との約束をすっぽかしたり、通院予約を忘れたり、最悪だったのは友人の御尊父の葬式忘れてたりね。何もかも終わってから思い出すんですよ。あれは最悪だったなぁ…。
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玉露 @gyokuro338 2022年2月13日
CookDrake 文字による情報の伝達はある程度高度な文明社会の産物なのに対して、音声言語やノンバーバルコミュニケーションはそれよりも基礎的で一般的な能力だから。なので後者のほうが基本スキル扱いされるし、必要な能力になる。そもそも抽象度が文字よりも高いだけでそれらのコミュニケーションでも意味不明ではなく必要な情報は伝達できている。そうでないと仕事が回っていない。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
Fujio8 呪ってるわけじゃないよって伝えたかっただけで、返事は特にこうしてほしいとか思いつきません。 やっぱり、先に2回書きましたが、「一般雇用から発達障害の居場所を失くすなという信条を持つ有志で株式会社を作り、そこに発達障害の人を正社員として雇う」これが一番幸せになれると思います。(すいません、今度こそ消えます。)
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
Kamimura_Maki ところがね、授産施設に通う高IQってのもいるわけです。発話だけは常人以上に出来たり、口下手だけど文章なら非常に流暢な長文をスラスラかけたりね。けど、対人折衝になるととたんにグダグダとか、あるあるですよ…。高言語知能=ハイスキルではないし、仕事的な高スペックでもないっていう。そういう人は大抵、言語知能以外の部分に深い深い谷があるんですよ。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
gyokuro338 うん、知ってる。ノンバーバルコミュニケーションと暗黙の了解ってやつね。ただまあ、日本語は世界的には屈指のハイコンテクスト言語なので、とりわけASDとは相性が悪いんですわ。
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えれ🐘 @_elephant_san 2022年2月13日
部下一人目の人は自分の出来ること出来ないこと、こういう教え方をして欲しいってのをかなり詳細に教えてくれたし必ず私に最終チェック通せるようスケジュール立ててやってくれたので本当に普通に仕事が成り立ってたけど、二人目は学歴も年齢も私より上で私に障害のことを話したくないらしく、一人目と同じように教えても自分なりに解釈して進めたりそれで上手くいかなくてスケジュールぎりぎりになって私の不在時に無理に上に上げたりして、それのリカバリーが本当に大変だった。本当に人によって配慮って全然違うんだなと…
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えれ🐘 @_elephant_san 2022年2月13日
一人目の人は失敗しないこと、間違えないことが一番大事なタイプでそのために人に聞いたり色々頑張れる人だったみたいで、二人目はとにかく自分が一人で成果を出したっていう達成感が欲しくて周りに聞かずに自分の判断で行動するタイプだったからその判断材料をそっと差し出してあげられたら反発されずに済んだんだと思う(推測だけど) 異動するときにその辺は部署に引き継いできたけど、どうなったんだろうな…
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流れるまま @1habataki 2022年2月13日
発達障害でも正規で働ける場を作るという考えがそもそも無理筋で、そもそも非正規でも問題なく生きていけるようにした方が良いのでは?
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年2月13日
urary777 最近は会社側もそれぞれの管理職に社員個々人のレベルアップ等を課題として課していて、そこが未達だと管理者の評価が下がってしまう。人事からグレーゾーンの人の立場を共有して配慮しないと、いくら当事者が「評価が低くてもいい」と言っても、部署全体の評価が下がってしまうんですね。
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春夏秋冬 @akito110 2022年2月13日
診断された訳じゃないけど周囲から言われる子ありますし、仮に診断受けたら個性として大事に育ててプラスに持って行きたい。いや、あまり評価して欲しくはないからブレーキはかけよう
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
Fujio8 マンガの「飲みにでも行こう、息抜きも必要だ」ぐらいの対応が限界よね。>「苦しみを吐き出したい」「辛さを共感して欲しい」という気持ち
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野上はるか @harukanogami 2022年2月13日
マジで社会が高度になりすぎたよ だからこそ健常でさえもまともに生きられなくなってる
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野上はるか @harukanogami 2022年2月13日
健常者はすぐ「呪詛を吐くな」「なんでもかんでも発達障害のせいにするな」って言うけど、人生詰んでるのは間違いなく発達障害のせいだからそら呪詛の一つでも吐きたくなるのよな…
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Yamuna @Yamuna33197078 2022年2月13日
正直「健常者」ってククリも主語デカなんだよな。PCで言えば1人1人積んでるCPUとメモリがまず違う感じ。
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ひろさき @hr_togetter 2022年2月13日
「大変だったね」とか「頑張ってるんだね」って言ってもらえたら気が楽になるのかな
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@se162162 2022年2月13日
どうしたらいいか分からない どうしたらハンデを背負ってても、ちゃんと生きていけるんだろう 就職しても、生活保護でも、何してもすごく迷惑かけて嫌がられる そりゃそうだよね、赤の他人のために自分が割を食うなんて嫌だよね でも全部拒否されたら生きていけない…
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Yamuna @Yamuna33197078 2022年2月13日
世の中には適材適所という言葉もあるし、ADHDだからダメというわけでもないだろう。アインシュタインやジョブズはADHDの傾向があったと言われることもあるし、それとは若干違うが草間彌生は幻覚や幻聴に悩まされてきた。簡単なことじゃないが、環境を変えるのも一つの手だろう。少なくとも職場で多大なストレスや軋轢を生んでるのなら、単純にその人には向いていないんじゃないかとは思う。
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Yamuna @Yamuna33197078 2022年2月13日
自分もADHDかどうかはわからんけど、前の職場は辞めたしな。
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KID提督 @KID_sakotsu 2022年2月13日
「ただ把握してほしい」とか「理解して欲しい」って、その後どうして欲しいのかがさっぱり分からない 結局ミスしたら言い訳にさせて欲しいってことだろ?って思ってしまう
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年2月13日
Yamuna33197078 少なくともWindows10+Core i7のマシンにRAMが2GBみたいな状態なら発達障害のカテゴリに入れていいレベル。
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pdx_jp @pdx_jp 2022年2月13日
KID_sakotsu 本人も結局どうして貰えばいいかわからないのが苦しみの本質ですからね。助けられる人に理解されるチャンスが巡って来ればいいのですが。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年2月13日
ASD当事者でなければ言われなくても察する能力を持っているはず。
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しげりゅ @pompomvee 2022年2月13日
一人一人の仕事がもっと分散化されれば、向いてる作業に割り当てたりできるのかなー? 自分の職場にもいつもぼんやりしててミスの多い人がいるが、それがその人の怠慢なのか特性なのかがわかんないんだよな、、、
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wbPQMyU @wbPQMyU1 2022年2月13日
リップクリームまではあるある。自転車クラスはさすがに探しに行くわ。置く場所決めとけの対処もなぁ。自宅トイレでLine返信するじゃろ。トイレットペーパー使うじゃろ。スマホがなくなっとんのや。スマホは呼びかけると返事してくれるんだが、眼鏡が寝起きでいなくなるのは困る。
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pdx_jp @pdx_jp 2022年2月13日
pompomvee 分散すると言っても、定型の人が想像するレベルの分散に対応できないから大変なんですよね。今日中にA、B、Cの仕事をやってほしいで済むと思うのが定型の発想で、そのA、B、Cを今日の中のいつどの順番で片付けていくべきかを非常に細かいレベル(内容なり時間割なりで作成)でサポートしていけば、A、B、Cの個別の仕事の中の一部で優れた能力発揮してもらえるかも、なレベルだったりします。
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@id_fid 2022年2月13日
1habataki 今の非正規ってかなりの割合で正規の穴埋めなので、求められる能力は正規と同等、下手すりゃ正規以上を求められることも少なくないです。自分は非正規で来てるグレーゾーンの人の尻拭いをしてる身ですが、他の非正規の人と差がありすぎて、同じ待遇では他の人が可哀想な位なので、別枠作った方が良いと思います。正直、私も尻拭いで疲れはててます。
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やま @yama_53 2022年2月13日
心療内科で市の保健センターに行って病気の再定義のための検査を受けてきて欲しいと言われ、知能検査をしたら思想速度が普通の人より遅くてASDだったと38の時に判定された私……。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年2月13日
発達障害関連のまとめにはこのツイートを入れてほしいといつも思う。 https://twitter.com/MAKINO1121/status/1299633932892135425
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pdx_jp @pdx_jp 2022年2月13日
よくあるTo Doリスト作れなんてのはほんと意味なくて、To Doリストを一緒に作って、そのリストの項目をどの順番でどう判断しながら処理していくかを一つ一つ確認していかなくてはならない。と言ってもその確認事項は本人が忘れてしまうので、こちらが頃合いを見ながら一つ一つ本人に伝えて再確認させる…的なサポートになるんですよね、実際にやると。つまり、自分の仕事そっちのけでその人のサポートする覚悟が必要。
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十日@超低浮上 @you_20202 2022年2月13日
大変なのは重々承知なんだけど、一般採用枠で入ってるとそれなりの働きを要求されてしまうのは致し方ないし、同じ一般枠の人に特性のフォローまでしろ、というのは無理があるからなあ…。結局のところその職場にどれだけ人員と仕事の余裕があるか?が全てになってしまうし、現代においてそこまで余裕のある会社は多くない、と。
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眠井 @Haranikusugoi 2022年2月13日
「単体では他の一般社員に劣り、マネージャーがついて初めて人並みに働けるかもしれない社員」にマネージャーをつけるくらいなら、そのマネージャーに別の仕事をさせた方が生産性上がる可能性の方が高いんだよなぁ。厄介なのは、本人の適正と環境的なマネジメントによっては一般社員の数倍の働きをする場合もなくはないこと。自分も一般社会ではまず働けない特性持ちだが、偶然マネジメントの上手い社長に気に入られたおかげで適正に合った単能具としてフルリモートで働き人並みの収入を得られてる。何もかも紙一重だよ。
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しげりゅ @pompomvee 2022年2月13日
pdx_jp 作業の工程を分散化(分担ですかね…)できればな、と思ったんですが職種にもよるし難しいですよね… 傾向のある人もない人も含めて、みんなが生きやすい世の中になって欲しいです
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うさこ @keroling 2022年2月13日
診断済みADDでカバン変えると必ず何か忘れるから、いつも同じカバンだし忘れたら困るもの(印鑑、自立支援証等)は荷物重くなるけど入れたままにしてる。鍵はカラビナでカバンにつないでつけたまま離れられないようにしてる。予定はグーグルカレンダーとTODOアプリ、写真撮れるものは画像にも残してる。それでも間違えたり、忘れ物したりするけどスマホがなかった時代よりはだいぶましになったかな……。
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aKi @bole010 2022年2月13日
向いていると思うのは一人でできる仕事。チームワークを求められない仕事。コンサータ処方されている俺は一人で回れるサービスエンジニアがもう十年くらいやれてる。適度に忙しく適度にマニュアル化できて、毎回違う現場というのが良い。同じ室内で同じメンツでやり続ける事務職とか壊滅的に向いてない。
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もりもと @aabb1783 2022年2月13日
Yamuna33197078 アインシュタインやジョブズの話をされてもそんな天才的な才能なんてひと握りだし。環境を変えた所でその環境が適応できるか分からないし結局無理ゲーなんですよ
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pdx_jp @pdx_jp 2022年2月13日
pompomvee 工程の分散化はなかなか難しいですね。なんでも人手でやってた時代ならまだしも、定型化されてる仕事はどんどん自動化されて、レベルの違いはあれどその都度自分で対応や工程を考えていくような仕事が増える一方ですから。
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rmon @sKaJPRCRrx81mj7 2022年2月13日
カミングアウトしても配慮を得られるとは限らないよね…ADHDではないけど病気のこと話したら嘘じゃないかって疑われたもの
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あさと @asato21 2022年2月13日
nijikare2 ADHDやASD、自閉症スペクトラムは特別支援学級に入るのは本当に難しいです。学校で、この子はどうして特別支援学級に入った方がいいかを作文して、保護者にも動いてもらって、診断結果をつきつけて、それでも入れないときは入れない。それくらいクラスで支援してくださいって
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もりもと @aabb1783 2022年2月13日
就労,障害者枠なんて2次障害持ちの発達障害か重度、手帳持ちの発達障害しか取ってくれないし中軽度の発達障害は薬渡されてあとは無視ですよ酷いところは薬すら渡してくれないこれが現実なんですよ擬態してストレス溜めながら生きていくしかない
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年2月13日
KID_sakotsu 要はあんまりきつく怒らないでください、ということになりますからね
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たちがみ @tachigamiSama 2022年2月13日
限界まで頑張っているからこれ以上望まれても困るって事か? 正直理由が病気だろうが能力だろうが性格だろうがどうでもいいんよな 必要な業務が出来るか否かで測るだけなんで
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紫嶋桜花⛅ @as_wwwit 2022年2月13日
Fujio8 それは当事者としても気になってて、もう20年くらいずっと「私も発達障害だったんだ!」→「こんなつらい目に遭ってきた、こんな目にも」→「私も」→「私も」から話が進んでないんですよね。「薬飲め」→「効きません」も「会社興せ」も昔からです。次から次へと新しい当事者が出てくるのは当然として、理解を! と叫ぶのは「理解=互いの我慢と諦め以外の対策」がまだ存在しないからなんじゃないでしょうか。もう市民のレベルの対策では限界を迎えていると思うのですが。
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紫嶋桜花⛅ @as_wwwit 2022年2月13日
理解して配慮を得られればまともに生きられると思っていた頃が私にもありました。 いや無理だろ、健常者同士だったって女だとか結婚してないとか妻が妊娠したとかで相当しんどくなるこんな世の中で。
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ときねず @tokinezu_iro 2022年2月13日
ポンコツすぎて発達障害疑ったけど検査したら定型発達でただただ人間的にポンコツなだけだった私の例もあるから、できる限り自己診断はやめとこうな、違った際に自己嫌悪で死にたくなるから
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ときねず @tokinezu_iro 2022年2月13日
結局ADHDではなくてもやらかすことは似たようなことなので世の中の当事者さんたちの対策には助けられてます。カバンの中は堆積物だらけだし支払い票と鍵は消えるもの
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年2月13日
leaveme5_3 え、私が住んでた所(東京都某市)では何件かあったし、そのうち一件は近所だったよ。ニュースにもなったよ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月13日
根本的な解決は無理そうなので、家でママによしよしされて頑張って働くしかないのでは。一家に一人ママが必要なのだ・・・
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nekora2520 @nekora2520 2022年2月13日
体が弱い人に肉体労働は厳しいのと同様、頭が弱い人はデスクワークは避けた方が。
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眠井 @Haranikusugoi 2022年2月13日
nekora2520 ところがどっこい、問題が脳だと「頭がダメでも体なら」もあまり通用しないんですよね。発達障害のある人、大体「同じもの持って移動するだけの移動教室で何故かいつも最後になる」とか「ちょっとしたきっかけで今やっていたこと・次やるべきことが頭から抜ける」「予期しない出来事に遭うとフリーズしたりパニックを起こす」のどれかの傾向があります。肉体労働となると、正直よほど親切な現場でもない限り、頭脳労働より切実に「邪魔」「危険」と排斥されるんではないかと思います。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
QQYukaQQ ほんとですか?記事URLはありますか?一時期生活保護と餓死について徹底的に調べていた時期があったのでその辺人より知ってる自負がありますが、生活保護の事件は既出の北九州おにぎり事件(2006年なのでこれほんとは減額と関係ないです)2012年の札幌姉妹凍死事件、2020年の大阪八尾市の息子餓死(保護費を取りに来なかった)くらいで東京は調べましたがやはりないですが。減額されて餓死したのではなく、生保受給者はうつ病が多く独居で食欲がないままハンガーノックで餓死したとか
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri1 2022年2月13日
AirTagやtileは確かに便利なんだけど買ってから物につけるまでの工程で半数脱落するな
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眠井 @Haranikusugoi 2022年2月13日
Haranikusugoi 発達障害のある人、そもそも体幹が弱くてきちんと立ったり座ったりの姿勢を保つこと自体が難しく体幹トレーニングが必要だったり、反面過緊張で肩や背中はガチガチに凝ってたりするのでマッサージ等で緩めてやらないと緊張性の頭痛や肩こりに悩んだりする例が多いです。そういう「普通にデスクに向かう」段階から努力が必要な特性の人を同じ立場の一般社員がケアしなければならない道理はないしうまくできるはずもないが、当事者も皺寄せを受ける側も辛いんだよな……。
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月13日
QQYukaQQ 何らかの疾患で動けなくなりそのまま餓死するかたちで孤独死してしまったとか何らかの用途でお金を使い切ってしまい亡くなったのではないでしょうか? (コメントやめてましたが流石にかなり疑問だったので書きました)
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あい @kanadeeye11 2022年2月13日
CookDrake ああぁ、めちゃくちゃ分かります…!友人との予定すっぽかしとかよくやりましたし、自分で設定して招集かけた会議忘れて内線かかってきたり…友人ご尊父の葬儀の件はかける言葉も思いつきませんが、なんでそれ忘れるの⁉️という予定ですら忘れますよね…そして落ち込む悪循環。せめて、予定の入力だけは忘れないようになりたいです。
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玉露 @gyokuro338 2022年2月13日
Haranikusugoi テレワークになって過緊張による肩こりはなくなりましたねー
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年2月13日
leaveme5_3 申し訳ない。生活保護を打ち切られる事を苦にした自殺で餓死ではなかったわ。 「立川市 生活保護 事件」あたりで調べれば割とたくさん記事が出るけど、うちの近所だった所で起きたのはこの事件。 https://parupunte-life.com/archives/3342
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年2月13日
発達障害者のフォローなんかしてられるかよって意見いっぱいあるけど、それは分かったからこっちにも他人のフォロー求めないで。マニュアルくらい普通に読めて登録システムくらい普通に使ってって思う。なんでできないんだって怒られながら他のスタッフのための一画面ずつキャプチャしたマニュアル作らされたの忘れない。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
[c10195638] お察しもうしあげますわ…。そりゃしんどいわ…😭
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年2月13日
ADHDの話はよく見かけるけど、ASDはほとんど見かけないのなんでだろ? 「お前アスペだろ」が悪口になるレベルだしそこそこいそうなのに。同じ発達障害みたいなのに。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
kanadeeye11 貴方は私ですか?って位おんなじとこで失敗してますね😂 ほんとなんでそれ忘れたの?!ってことでも忘れるんですよ…。まじで予定の入力だけは忘れないようにしたいです…。(友人御尊父の葬儀を忘れた時は、早朝まだ寝てる時に知らせの電話が来ちゃって、その場では超驚いて絶対行かねばと思ったのに寝て起きたら忘れてましたね…。よくまあ縁を切られなかったものです)
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2022年2月13日
D7LCOW7eii4wyRs 自己俯瞰するのが難しいことと関係あるのではと思います。あと、やっぱりADHD以上に差別されてるから、カムアウトしづらいのもあると思います。「お前アスペだろ」が悪口になるような風潮がASD者の口を重くしてるの、あると思うな。
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のなめ/鈴木耀P/迷探偵 無名井戸 @CodeName_NoName 2022年2月13日
後さっき親に言われて気づいたけど、職場のロッカーに制服・置き傘・下着類の替え・保存食や常備薬の予備と枕を置いてるのも変なのかな?なおカバンには常備薬・モバイルバッテリー・パンク修理材・一定の小銭・雨具が常備。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年2月13日
leaveme5_3 もう一件の方は札幌の事件を見聞きしたのを記憶違いしてたかも。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2022年2月13日
Siestaxxx 聞くと書くは同時にしないほうがいいです。「あ、○○さんどーもお世話様です。4/15の…えーちょっと待ってくださいね、えーとメモメモ…はい、(書きながら)しがぁーつーのじゅーごぉにちぃーの…何個でしたっけ?(書きながら)にじゅっっっこ…ぉーの、みつーこーしまーえー」とひとつひとつ書いてることを口にしながらだと相手もだいたいひとつずつ言ってくれます。
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年2月13日
you_20202 障害者枠は身体に取られちゃうんですよね。自分は障害者枠で採ってもらってますけど、業務委託として売られてる先にはクローズです。会社の指示です。飲まざるを得ないので辛いですが仕方ない。売られないところに転職したいので探し中。
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野乃卯はたいち @deko8uso800 2022年2月13日
かつては残業何時間とか若さに任せてこなせてた時期もあるけど、算数障害で伝票処理はミスばかり、体調は常に不安定、加えて二次障害うつで自己肯定感はほぼゼロかマイナスで仕事にならないところまできてしまったので、ASD+ADHDのワイは30代にして就労困難な身であることにやっと気づいた訳ですが。過集中で単調な工程を続けられるって特性は就労支援施設までは通用するけど、障害者雇用になると途端に役に立たなくなる
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野乃卯はたいち @deko8uso800 2022年2月13日
連投失礼。算数障害も事務なり総合職なりで致命的なんだけど、びっくりするほど体調悪くなりがちで、鬱じゃなくても完全週休2日でも週5で会社いけない。これがデフォルトで、そこに納期とか繁忙期のストレスがかかってくると各種感覚過敏が悪化して能率も下がるときている
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chaki @ikura_chaki 2022年2月13日
日本って厳しくない?もっと生ぬるい社会で生きていきたい。
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たうりん @TowRin 2022年2月13日
圧縮された独り喋り、その拘りと視点の面白さ、「撮れだか」に繋がってしまうお約束のように繰り返す凡ミスや性癖、みたいなところまで含めて、ADHDの「私はこのようなユニークさを持った人間です」を活かして成功しているYoutuberが結構存在しているが、全てのADHDがそちら向きとは限らないのだろうね。一般企業側にどんな環境を構築するかは課題だったけど、テレワーク採用の現場が増えたのは結構大きい変化かもね。
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年2月13日
古くなってカバンを変えると何をどこに入れてたのかわからなくなったりしてパニックになるからボロくなってもずっと同じカバン使ってたり色んなものを入れておかないと不安で鍵も入ってても見つからないときパニックにならないように常に合鍵と一緒に持ってる。 自分で自分を信用できないのはホント嫌すぎる
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年2月13日
Haranikusugoi 本当、発達障害の人は出来高の自宅等で出来る仕事が一番いいと思うんですけど、そういう仕事をする事自体が(健常な人でも)割とハードルが高いというね…。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年2月13日
CookDrake 私の事かな?! 短期記憶や計算がちとやばいレベルで低いの… つらい…
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脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月14日
QQYukaQQ ありがとうございます色々知りたかったので助かります。2015年だと河本梶原の騒動を引きずってたので風当たりも強かったのでしょうね、世論の風向きを大幅に変えたのが去年のメンタリストDaiGo騒動だったのである意味DaiGoは悪役でありながら弱者にはありがたい存在だったのかもしれないです
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肉喰男 @eatthemeat2854 2022年2月14日
ikura_chaki 日本より発達障害に優しい国ってあるんですかね?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月14日
ikura_chaki 欧米ならとは思ったんだけど leaveme5_3 を見てしまうとそんな社会は無い気がする。
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hopper @hopperjp 2022年2月14日
リエゾンのこの話、当事者あるあるとそれにまつわるコミュニケーションの食い違いと、希望を描き切っていて、読み直す度に驚嘆する。
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chaki @ikura_chaki 2022年2月14日
GX9900GUMDAMX上司の意見ですぐクビとかなるし、逆に大変なのかな。 でも日本の一般職は健常者?でもしんどいと思う。
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