2022年4月27日

スパイファミリーの表紙に大戦前〜戦後すぐの椅子が描かれてる→「許可取ってる?」「トレパクと言われそう」というコメントが…

著作権周りは複雑だけど心配する前に調べよう
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白鳥 憂 @sandanjuu

スパイファミリーの前回初公開されたエンディングで、有名な椅子多いなー、エンディングの担当の人が椅子マニアなのかなって思ってたけど、原作単行本の表紙、有名椅子のオンパレードだった なんで今まで気付かなかった?? pic.twitter.com/Kbc3rpUY5U

2022-04-26 20:19:04
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白鳥 憂 @sandanjuu

これに「許可とってる?」とか「トレパクと言われるかも」とかの反応が幾つか… 第二次世界大戦前とか戦後すぐにデザインされたものばかりで、権利なんかとっくのとうに消え失せてるので、許可なんて取りようもない twitter.com/sandanjuu/stat…

2022-04-27 09:26:37
白鳥 憂 @sandanjuu

そういやイームズの椅子欲しかったけど、「正規品」なんてもう売ってないから、リプロダクト探してたけど、日本製無かったんだよな 昔の日本なら「権利が切れたぞ!作りどきだ!」ってガンガン良いものをパクって売って儲けてた民族だと思っていたけれど

2022-04-27 09:29:42
白鳥 憂 @sandanjuu

つい工業的な面ばかり見てしまうけど、漫画の読み手側からそういう反応が出てくるということは、作り手側も萎縮してしまっていて、権利関係や時代関係も調べずに「パクってはいけない」と思い込んで描かないことが多くありそうだ

2022-04-27 09:46:02
リンク 少年ジャンプ+ [1話]SPY×FAMILY - 遠藤達哉 | 少年ジャンプ+ <隔週月曜更新!最新2話無料>凄腕スパイ<黄昏>は、より良き世界のため日々、諜報任務にあたっていた。ある日、新たな困難な司令が下る——…。任務のため、仮初めの家族をつくり、新生活が始まるのだが!?スパイ×アクション×特殊家族コメディ! [JC3巻発売中] 192 users 282
TTI_JAZZ @TTI_JAZZ

ル・コルビュジエ:グランコンフォール ジョージ・ネルソン:マシュマロチェア ガストン・ラシェーズ:ラ・シェーズ エーロ・アールニオ:ボールチェア twitter.com/sandanjuu/stat…

2022-04-27 20:23:35
Seikoh Fukuma @doku_f

工業製品や建築物は同じ工業製品や建築物として複製しない限り著作権侵害にはなりません。 twitter.com/kirigakure_ll/…

2022-04-27 20:31:42
モチ丸 @NeOfiDF11Kgs6jZ

@kirigakure_ll 引用ですが。 家具のような、実用に供されあるいは産業上利用される美的な創作物は、「純粋美術」の対立概念としての「応用美術」にカテゴライズされ、意匠法施行規則にも物品の区分として「家具(18類)」がある。どんなオシャレな家具であっても著作物と認められない可能性が高い。

2022-04-27 20:01:47
モチ丸 @NeOfiDF11Kgs6jZ

@kirigakure_ll 因みに著作権では第三者がその作品を知らなく、偶然似たデザインになった場合は権利を行使できないが、意匠権は知っている知ってないに関係なく権利を行使できると言うメリットがあります。

2022-04-27 20:02:58
猫分儀スミレ🏳️‍⚧️ @nekobungi

椅子など道具類は実在の商品をそのまま漫画に描いてもメーカーの権利を侵害することはないよ!!(椅子の絵を描くことは椅子そのものをパクることにはならないから) twitter.com/sandanjuu/stat…

2022-04-27 16:05:33
猫分儀スミレ🏳️‍⚧️ @nekobungi

ただし「椅子の写真」をそのままトレースするとその写真を撮った写真家の著作権を侵害してしまう可能性があるから注意が必要だ。自分で椅子の写真を撮るか、著作権フリーの素材とかを探そう!

2022-04-27 16:09:13
нσυѕαι тσяυ/縫采 徹 @firty_housai

デザイン許諾の理由を上げられてる方もいますけど、「時代の象徴としてのデザイン性を借用する場合」に関しては、「著作権益を損なっていると明確に言えるのか、心理的負担が本当に帰結していると看做されてるか」等の争点になるので、この種の引用は対象になることがほぼ無いですね……。 twitter.com/sandanjuu/stat…

2022-04-27 20:46:29
しゅんすけ@PUTIN=SHIT @shunsuke_hps

@sandanjuu @kbtyskvit 裏を返せば、数十年前のデザインとは思えないくらいナウいデザインということですかね。 twitter.com/sandanjuu/stat…

2022-04-27 21:54:47
ユウシャRS @yhushaX

一々デザインしないと出せない事になるともはや漫画家よりデザイナーにならんと無理やな twitter.com/sandanjuu/stat…

2022-04-27 19:46:59
リンク モノリス法律事務所 - モノリス法律事務所は、代表弁護士 河瀬 季 によって開設された、IT/インターネット/ビジネスに強い東京都・大手町の法律事務所です。企業の顧問弁護から誹謗中傷・風評被害対策まで、様々な業務を行っております。 量産される工業製品に著作性はあるのか?意匠法との関係も解説 - モノリス法律事務所 美術が著作権の保護対象になる点は容易にイメージできると思います。ですが、一言で「美術」と言ってもその範囲は幅広
リンク 窓の杜 自動車の絵が描きたい ~~第6章:表現の自由って、どれぐらい自由なの?~【クリエイターが知らないと損する“権利や法律”】 オンラインソフト作者に限らず、あらゆるクリエイターが創作活動を続けるために、著作権をはじめとして知らないと損する法律や知識はたくさんある。本連載では、書籍『クリエイターが知っておくべき権利や法律を教わってきました。著作権のことをきちんと知りたい人のための本』の内容をほぼ丸ごと、三カ月間にわたって日替わりの連載形式で紹介。権利や法律にまつわる素朴な疑問に会話形式の堅苦しくない読み物でお答えする。 6 users 11

リプロダクトされてる

六文銭@TSFクラスタ @6mon1000

@sandanjuu コルビュジエの椅子はジェネリックな製品出てますよね。

2022-04-27 19:32:24
kikuzoh @kikuzooh

@sandanjuu 著作権切れてクローンたくさん売られてるやつですやん。 イームスとかコルビジェですよね。

2022-04-27 21:17:01
ナメ茸ろてんこ(メタボ) @DiarosNametake

ボールチェアなんて正にこれを模した様なデザインでVIP映画館?で使われてますよな( 'ω') twitter.com/sandanjuu/stat…

2022-04-27 19:51:47
スス @SuSu_pOk_77

@sandanjuu FF外からすみません。 イームズの正規品はもう売ってないんでしょうか?ハーマンミラー社から購入した物があるのですが、現在販売されているものは全てリプロダクトなのでしょうか?(>_<) 主ツイートの趣旨とズレたリプ内容で申し訳ないです。念願で購入したものだったのでショックで…

2022-04-27 19:34:56
オッペケペー @opkp_

@SuSu_pOk_77 @sandanjuu 恐らくはFRP製のいわゆるヴィンテージの事だと思います ハーマンミラーとヴィトラはイームズオフィスから正式に権利を得ているので正規品の括りです しかし現行モデルは材質が2社ともポリプロピレン製なので、FRP製の現行正規品は基本的に存在しません また、デザインも微妙にですが変わっています

2022-04-27 20:16:05
スス @SuSu_pOk_77

@opkp_ @sandanjuu ご丁寧にありがとうございます! 正規品の括りと捉えていていいんですね。 オリジナルに近い価値を持っていてくれるなら個人的には十分です(^^)

2022-04-27 21:37:04
残りを読む(20)

コメント

myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年4月27日
権利関係の問題は親告罪なんだから、SNSで指摘したりとかする前に権利者に伝えて後はお任せでいいんだよ。権利持ってても広告になるから黙認とかしてる物が世の中には数多あるから、正直騒ぐのは権利者としても「余計なお世話」な場合が多いし、そうでない場合も結局法律的にどうにかできるのは権利者だけだからね。
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頭脳設計 @zunousekkei 2022年4月27日
ていうか、沈黙の艦隊は写真撮影者の著作権侵害で、艦隊の意匠権侵害じゃない。
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らない @lanai_spr2 2022年4月27日
権利云々は知らないけど、6巻表紙で夜帷が座るのがヴィトラのハートチェアなのがキャラと相俟ってすき
6
ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年4月28日
この椅子がNGなら実在の自動車が出てくるイニシャルDも地域ネタいっぱいの八十亀ちゃん観察日記もNGになると思うんだけどそこまで頭が回らないのがちょっとね…
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amagi @tyamagis 2022年4月28日
こういうのをパクリと呼び出すなら、最早背景を現実に存在する場所でロケするのもパクリになるわけだが、トレパク警察は何がしたいの?
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がそ @gaso 2022年4月28日
「絵に描いた椅子」は座れないし役に立たんわ。もはやトレパク指摘罪が必要だ
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koto-tama @kototama2 2022年4月28日
トレパク警察って舌なめずりしながら叩ける相手探し回ってる人達なのかなって 何を探してるのかもわかってない辺り有能ではない警察なんでしょうけど。
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Sidewinder(ガラガラ) @Aim9_Sidewinder 2022年4月28日
LC2ソファなんていろんな作品で出てきてるだろうになぁ
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年4月28日
センスが良いな~マシュマロチェアカワ(・∀・)イイ!!
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実況避難所 @233033shelter 2022年4月28日
著作者でもない部外者がトレパクトレパクうっせぇわ。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2022年4月28日
二言目にはチョサクケンチョサクケン言うやつほど著作権法の条文を読んだこともないしそもそも著作権が何なのかも理解してない説
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makey @makey87014275 2022年4月28日
「許可とってる?」「トレパクと言われるかも」この手の反応は心配してる風に見せかけてパクリの疑惑をおっ被せてしまっているので著作権に詳しくないのなら黙っている方が賢明だと思う。
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年4月28日
一枚目はリヴァイが座ってた椅子に似てる、こういう椅子があったんだな。
4
あお @1siss1 2022年4月28日
〇〇警察というよりただのばかの一つ覚え
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年4月28日
この件に関係ないけど、改めて表紙の構図デザインどれも洗練されていて上手いな。
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なのクマ @nano_QMA 2022年4月28日
これまで権利違反にしたら風景画とかで有名な建築物とか描けないでしょ
101
セリエマ🔞 @seri3ma 2022年4月28日
正直、美徳の露出という点ではポリコレとあまり変わらん。
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いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2022年4月28日
単行本持ってたのに今まで気づかなかったのが逆に凄いと思った。知ってるなら4巻のボールチェアあたりで気づきそうなもんなんだけど
9
なのクマ @nano_QMA 2022年4月28日
satori_Lv35 ラブライブもなんか似たようなのなかったっけ?
2
やたろう @Pw7yECTn0DpAdpv 2022年4月28日
seri3ma 実際この手のトレパク警察は法的に問題ないことを指摘されても「デモデモオリジナルじゃないもの描くなんて創作者としてのプライドガー」とか完全に筋違いな感情論に至るあたりフェミやポリコレのそれと全く同じ どいつもこいつも権利保護のことなんか本当は考えてない、ただ殴れそうな相手をそれっぽい理由付けて殴りたいだけの偽善者ばかりだ
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パイワケット @MaveFrx00 2022年4月28日
ちゃんとわかっている人達が話題にした途端にパクりとか言い出す辺りでお察しな方々
66
野上はるか @harukanogami 2022年4月28日
4巻の表紙のサイヤ人ポッドみたいなイス、ドラマとかでちょくちょく見るよな こういう形のスピーカー内蔵のイスもあった気がする
3
山の手 @Yamano_te 2022年4月28日
法的にもまったく問題ないし、むしろそうした時代的にもふさわしい椅子をチョイスしてくるセンスに惚れてる人も多いと思うんだが
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年4月28日
そのレベルの知識でよくもまあパクリだの何だのと(呆れ
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年4月28日
漫画に出まくっているiPhoneとかどうするんだよと
106
劇場版ベーコン収穫祭 @__yuuu______ 2022年4月28日
最後の尾道市立美術館の「デザイナーズ"チョア"」に全部吹っ飛んでしまった
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年4月28日
トレパク厨も増えすぎて劣化版が多くなったって感じ?
1
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2022年4月28日
これらの家具に共通するミッドセンチュリーモダンのスタイルは 大体40~60年代頃に流行があって当時注目されていたプラスチック素材(FRP)やアルミニウム、合板などを取り入れて 低コストの量産体制で広く普及していった経緯があります。戦後の製造産業の成長に合わせてシェアを伸ばしていったモデルなので この時代のインテリアデザインは近未来をイメージさせるような物が結構多いんですよね。
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コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2022年4月28日
絵を描かれる方でレトロフューチャー的な世界観を表現したい場合などは こういったデザインのアイテムや建築物、すごく参考になるのではないかと思います。 個人的にチェッカータイルのフローリングがナチュラルの家具にもダークブラウンの家具にも合わせられて 創作のレイアウトにも便利で結構お勧めです。
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ろんどん @lawtomol 2022年4月28日
意匠権登録がされてるモノを「マンガやイラストに描く」ことが違法だとされると、誰もマンガやイラストを描けなくなるでしょうね。 椅子以外でも、家具・家電・日用品で意匠権登録されてる物品って、たぶんこの手の指摘をする方が思ってるより遥かにありますよ
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aomakerel @aomakerel1782 2022年4月28日
扉絵で有名絵画や映画のパロディみたいなのって多いけどそれと同じようなもんだと思ってる
1
マグロ @maguroyanen 2022年4月28日
そもそもトレースですらなくない?
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こっちゃん @hk_wabu11 2022年4月28日
美術館で実際に座れるという知識を得れた!ありがと!
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💡きさら@ミンサガは12/1発売予定 @m_kisara 2022年4月28日
そもそもこれがダメなら、よくある学校の机や椅子、黒板や教卓もダメになるんだけど。
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永眠 @LcxPbY7uTkJAz6t 2022年4月28日
気に入らない作品を腐したいが為に著作権ガーって言う人は昔から2chにもよく居たね。 そういう人にとって著作権云々は攻撃の手段というだけだから、まっとうな議論にならないし話すだけ不毛でした。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年4月28日
トレパク厨とか作画崩壊厨ってはちま読者臭いよな
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年4月28日
この手の主張をする人たちの話を突き詰めると○描いただけで重罪になる。アホか。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年4月28日
完全オリジナルのを描いたとして「現実にはそんなものねえよ」みたいなのがわくからねえ。 こういうことで騒いでる連中って漫画やアニメをつぶしたいんだろうとしか思わん
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2022年4月28日
4巻はMIBを思い出す。テスト受けにくい
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ぬけがら @karappo000000 2022年4月28日
ちょうど呪術の女性向け同人界隈でもトレパク冤罪の話で盛り上がってるが、何でもかんでもトレパク!っていう連中はトレパクを世間を煽動して攻撃できる兵器と勘違いしてない?
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viv. @viv93591719 2022年4月28日
何らかの権利を侵害してる行為をすべて「トレパク」って言ってる人居そう。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2022年4月28日
地獄先生ぬ~べ~でモナリザを出すとき「モナリザには著作権はないけどそれを撮影した写真は著作権があるから模写した」って書いてて 写真のトレースや加工はアウトだけど 絵を描くならセーフでしょ
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靴下red済 @kutsusita3 2022年4月28日
指摘できる自分に酔ってるだけだな
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年4月28日
satori_Lv35 あの件は店側に別の問題が浮上して一気に沈静化した
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年4月28日
こういうのにトレパク疑惑をかけちゃうひとに、「めしばな刑事タチバナ」の表紙コレクションみせて発狂させたい。https://togetter.com/li/490961 https://manba.co.jp/topics/11486
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やし○ @kkr8612 2022年4月28日
エロゲの背景は著作権でなく「イメージ損なうようなことはやめてくれ」という正しくお気持ちの話でメーカー側もそれで引っ込んだのだから全然違う話だろ。持ち出してる奴は本物の莫迦だな
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aki.egg @Aki20140101 2022年4月28日
応用美術に該当しない限り工業製品に著作権は認められないから関係なし。 仮に応用美術に該当するとしても、製品としての「椅子」のデザインとしての模倣でなければ、写り込みと変わらないから関係なし。著作物としての写真をトレースするのとは訳が違う(椅子の写真の著作物該当性に関して若干議論の余地ありだが、素人が手を出せる領域じゃない)。 この手の人、背景の自動車の正確な描写に文句つけるのかね? トレパク指摘は権利行使じゃないから親告罪関係ないんで、言うのは勝手だけどね(名誉毀損で訴えられても知らんが)。
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negidakutamago @negidakutamago 2022年4月28日
艦これアイコンの人、このツイ以外にも色々リプで語ったりしてるが、意匠権と著作権の違い指摘してるものは全て無視してるな 狭い界隈でマウント取って食う飯は美味いか?
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2022年4月28日
AirzoomH チェッカータイルはイレイザーヘッドを思い出しちゃうんですよね……
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ひよよ @hiyobdsm 2022年4月28日
とはいえ、「他人が撮った写真をそのままトレースするとその写真を撮った写真家の著作権を侵害してしまう可能性がある」ということは、つまり工業製品であっても写真からトレースするときは原則として著作権の切れた古い写真しか使うことができず、それ以外はすべて自分で撮らなければならないということだよね。漫画家ってあらためて大変な仕事だなあと思う。
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もグら @mogura0529 2022年4月28日
「オタクは、法律が許せば何でもしていいって思ってるよね。モラルとかあるねしょ」って言い出す人もう来たかしら
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ろんどん @lawtomol 2022年4月28日
そう簡単に工業的創作物に「著作権」が認められるなら、苦労して「意匠権」登録なんてする必要は無いんですよ
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2022年4月28日
maguroyanen viv93591719 バカは言葉の意味なんて一切気にしないからね……
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Kugutsu @kugutsuX 2022年4月28日
スキあらば著作権ネタで叩こうとするね。しかも大半が見当外れ。 知識も能力もないのに何とか正義(歪んだ)の御旗のもとにマウンティングしようとする姿が卑しすぎる
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ハドロン @hadoron1203 2022年4月28日
衣装だってオートクチュールは著作権あるからね。量産品の既製服デザインだと、著作権ではなく意匠権になる。意匠権は工業製品であることが前提の知財だから。
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イガラシ @XhOA70 2022年4月28日
トレパク警察って生態や論法がツイフェミとよく似てると思う。法的に全く問題ない場合であってもまるで何かの権利が脅かされているかのように騒ぎ立てるし、法律違反じゃないことを指摘されると「モラルガー!」とか言ってお気持ちの問題に話をすり替えて何が何でも駄目ってことにしようとしてくる。そして反対意見は全部トレパク擁護認定。ツイフェミと同じように創作物を萎縮させる害悪以外の何者でもないと思うよ。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年4月28日
hiyobdsm 著作権やトレパクやらでネットが騒がしくなる以前から取材旅行とかアシスタントさんや編集さんに資料写真撮ってもらうとか普通にやってたっぽい(後書きや柱コラムとかで散見された記憶)ですからねー。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2022年4月28日
( ´H`)y-~~もしかしてボクが土庄港やオリーブ園で写真撮ってアップしたらトレパク警察が来るのか?
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年4月28日
これが許せない人はこの世に全く存在しない建物や工作物を描けるんだろう。羨ましい限りだ。
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ざっぷ @zap3 2022年4月28日
ちょっと違うのだ。「珍しいものを描く」と文句を言って「どこにでもあるもの」には文句を言わないのだ。「珍しいものが描かれているのは誰かのものをパクったのではないか」なのだ。
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N @5m0_zx 2022年4月28日
法律の笠に着て自尊心満たそうとすんなよ。しかも着れてないし。
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種葉 @2n_saw 2022年4月28日
「みんなが大好きなあの有名絵師の本性を見つけたぞ!」って陰謀論の「自分(達)だけが世界の真実を知ってる」快感と同じなんだろうね、トレパク警察って。
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ネクロス @necross000 2022年4月28日
まぁ著作権とかは普通高校の高校情報科でも範囲なんだが、1~2時間の講座でわかった気になってる高校生が粋がってる、と見ることはできるかな。知的財産権全部範囲だし。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2022年4月28日
ガチャの方が、明らかに便乗なのにスパイファミリーの著作権は関係ないというのを利用している。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年4月28日
トレパク自警団はマナー講師と同じ扱いで見つけ次第焼くしかないんだろうな
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Hussam Kahn @bbyfut 2022年4月28日
実在のデザイン意匠を描けなくなるなら車の絵とか全部アウトになっちゃうじゃん何言ってんだろ
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年4月28日
maguroyanen あの界隈は「目トレ」とかいう謎概念を発明済みなので…
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MURAMASA @MURAMASA15 2022年4月28日
「この絵は〇〇のトレパクだ!」と騒ぐ阿呆は迷惑だがその発言を自分で背負っている分だけまだマシ。それよりも「ボクはこれがトレパクだとは思いませんけど世間にはこれをトレパクだと騒ぐ人が出てくるかもしれませんよ」と自分の保身を図りつつ自分の主張を世間に肩代わりさせて認めさせようとしてくる奴の方がずっと卑怯で醜い
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とりキング @Chaboniku 2022年4月28日
「許可取ってる?」 「どこに?」 「東京特許許可局!」 「きょかきょきゅ!」
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2022年4月28日
渋谷109が商標に引っかかるからパロディ名称にされるのも、ビルデザインではないし。
3
神戸見世 @koubemise 2022年4月28日
マンガ家 コンプライアンスでがんじがらめにされても従わざるを得ない説「もう俺描けねぇよ!もうそんなんダメになっちゃったら。著作権侵害じゃないんだから、みんな。著作権侵害じゃないんすよ。工業製品を参考にして描いてるから!パクリとは違うんだわ、こっちは!意匠権!なんだ!これでご飯食べてんだわ俺!分かってください、皆さん。もう真剣に見ないでください。家で寝っ転がってポテチ食べながら読んでください」……というのが頭に浮かんだ。
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コスモピアニスト @NikHarnoncourt 2022年4月28日
硬そうなソファだなあ。コルビュジェってこんなガッチガチだったっけ?と思いました。←難癖っていうのはこうやるのよ。(要はクソリプw)
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V.B. @VBtalkaboutSOC 2022年4月28日
風神雷神の屏風絵を撮影したカメラマンが「風神雷神グッズは私の写真を使ってるから著作権侵害だ」と訴えた話が15年ぐらい前に「そんな人もいるんですね(笑)」って感じで紹介されてたけど、今だと全然マシだな。
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佐藤 誠 @madao007madao 2022年4月28日
こういうのにしたり顔で許可取ってる?とか本当自分の無知を晒すだけなので恥ずかしいからやめたらよろし。 なんだろう?リアルでも指摘して悦に浸るタイプ?(めちゃくちゃ仕事できない奴)
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けだまのくじたろ @kuzitaro2 2022年4月28日
EUの方では家具のデザインにも著作権が認められています。ただ、条約によっては著作物は条約加盟国で保護はされてはいるが、どのように保護するのかを決めるのは各国の著作権法に基づいています。 ていうか、リプロダクトやジェネリックならまだしも「絵」に描いた「椅子」に対してそこまで裁判所が厳しくなるかは分からないのが現状。
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おちゃづけ @kusarechazuke 2022年4月28日
ちなみになんだけど、「工業製品・建物を撮影した写真のトレス」についても、「それを普通のライティングで普通に正面や真横や真上や斜めから撮影した写真」の場合はトレス元も保護するべき創作性を認められない事がかなりある(騒がれて裁判になったらめんどくせぇので自分で撮影に行く事が多いけど)ので、トレス騒ぎとかに便乗する時は気をつけよう。大きめのトレス騒ぎの時の「これも!これもトレス!」みたいな発掘祭りでよく観測される。
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ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2022年4月28日
トレパクってのはどうでも良いんだけど、この時代の椅子やテーブルってデザイン的に格好良いものが多いのだけど、日本の一般の家屋に入れるにはサイズが合わない場合が多いんだよね…。ヨルさんが自室に一脚だけ椅子を置いていたみたいに、広いスペースに置くと映えるのよ。
8
遠藤平介 @heisukeend 2022年4月28日
アクセサリーの場合どうなるんだろう。前に誰かの漫画で既存のアクセサリーの描写に対し「著作権侵害ですね」というコメントついてるの見たけど。
1
うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2022年4月28日
フェミだからとかオタクだからとかいう属性の問題じゃなくて、「そういう」人たちがどこにでもいて、彼ら彼女らには知識と忍耐力と良心の呵責が足りないって話なんじゃないかと最近は思う。火事と喧嘩は江戸の華、と昔からいうじゃないか。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2022年4月28日
FFで東京都庁も、「オリジナルじゃ無いものは創作者のプライドが~」批判にしたいのか。
1
showRR @showRR 2022年4月28日
著作権って文化の発展に寄与しなくなってるよね
3
23時の人 @23jinohito 2022年4月28日
XhOA70 2n_saw これだけ多くの人が色んなジャンルで発症するのは、心や認知の仕様に起因するバグなのかもしれませんね。つまり人が人である以上、誰にでも起こりうる。
3
おねむ @onemu1846 2022年4月28日
著作権の侵害する側はもちろんだけど、著作権の侵害だと騒ぎ立てる側も著作権の理解が足りてない事が多々ある
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方向音痴 @otetenoshiwato 2022年4月28日
1/12スケールのデザイナーズチェアコレクションってのもありました アーニャちゃんアーツに合わせて再販してほしい
4
けだまのくじたろ @kuzitaro2 2022年4月28日
heisukeend 著作権と意匠権を分けるのは大量生産品か否かです。デザイナーの一点物には著作権がつきますが大量生産品のデザインは日本では余程ではない限り意匠権の扱いになると思います。 意匠権の場合ですと基本的には平面の模写は権利の侵害には当たらないです。
37
春夏秋冬 @akito110 2022年4月28日
4巻の椅子で筆記試験したい
3
でいどり @daydream_model3 2022年4月28日
トレパク言いたいだけのやつ
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さくさく @3939saksak 2022年4月28日
無産者は何も出来ないから時間が有り余ってこういう叩きくらいしかやることないし「こうやって指摘することで自分は業界の健全化に貢献している」って満足してるからそっとしておこう
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頑狂壮年卍@NP @Pineaplle_head 2022年4月28日
著作権侵害は親告罪だから外野が騒ぐ必要はない、という意見は、親告罪における告訴はあくまで処罰の要件であって、告訴が無くても権利侵害は成立することと矛盾するのでは。旧強姦罪は平成29年に非親告罪になったが、告訴されるまで問題視する必要はないという発想が親告罪になじまないことは同罪を想定すれば理解できるはず。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2022年4月28日
トレパク騒ぎに乗っかるやつの大半が「溜飲を下げるための絶対正義マン棍棒」くらいにしか思ってないんだろうな。実際にはそんな単純な話でもないし、そもそもトレパクという概念を正確に理解してないから、ただただ迷惑という。
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遠藤平介 @heisukeend 2022年4月28日
kuzitaro2 ありがとうございます。確かその時はアクセサリーメーカーの商品だったと思うのでコメントの方が間違いなのかなぁ。余談ですが。
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雨野日メモ @amenohi_memo 2022年4月28日
既に9巻まで出ているシリーズで問題がなかったのだからおかしいのは自分かもと立ち止まることができないのは何故??
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 2022年4月28日
kototama2 そもそも「○○警察」ってノリが受け付けない。 普段何の権力も持っていない自己顕示欲の塊が、他人に何かを言ってやりたい!という気持ちを先行させて行動してるだけ。それありき。 目的は治安の維持でも、正しい知識の啓蒙でも無い。ネット弁慶の典型。
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 2022年4月28日
dfcv1103 というか、絵を描いたり写真を撮ることを仕事にしているかしようとしている人なら、権利関係を軽く調べてこれが問題ないことを知っているはず。 それを知らずに言ってしまうっていうのは、業界から縁遠い人。 お?いっちょ噛みできるか…?できないか…?と様子見のジャブ出すところが最高にカス。
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こーとだじゅーる @T9Naa8H 2022年4月28日
「自分で写真を撮って資料にすれば問題ないよ」だったのが「自分でデザイン・製造・建築した家具や建造物や乗り物以外は登場させてはいけない」時代になるのかな?
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SNSパトロール @snspatrol_ 2022年4月28日
「〇〇の許可取ってる?」はニコニコ動画内に現れる荒らしの常套句だったんだけど、そのネタが外部に持ち出された結果、意味不明になってる感じがする。
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SNSパトロール @snspatrol_ 2022年4月28日
アンチと杞憂民が入り混じり、どこまでがネタでどこからがガチなのか分からん。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2022年4月28日
マンガ全体からあふれる西ドイツ感はこういう小物からも来てるのかな。細かいとこまで描いてるのすき
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2022年4月28日
「家具のデザインは著作権関係ないよ」の下りは知らんかった。やっぱ法律難しいな。
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sakotu @sakotu_2 2022年4月28日
「トレパク警察です」「トレパク警察警察です」「トレパク警察警察警察です」
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年4月28日
プラモデルやモデルガン業界では「ベレッタ裁判」や「Mattelがフェラーリの商品化権を独占」など前例があって、「商業デザインを絵画に描くことに許可を取る必要がない」とは言い切れない現状は既にあるんだよな。要するに「訴訟リスク」の問題。たとえば「映画にスカイツリーを登場させてはならない(シンゴジラとかもそう)」もその一例
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IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2022年4月28日
negidakutamago おフネ二次創作界隈ってのはどうしてこうも(溜息
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まれ @FvvMrz 2022年4月28日
民度や自浄を語る割に著作の話になると自警を批判し当人の話に矮小化したがるのは中に窃盗常習犯が紛れているのではないか?黒なのに見逃されている事を灰と言い換えたりとか。練習のため合法的窃盗を繰り返すうち、窃盗感覚が麻痺してこれくらいはいいの幅がガバガバになって来るのではないかな?
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年4月28日
シャニマスで服の盗用騒ぎがあったけどあれも権利的には問題なかったってことなんかな?オーダーメイドではなさそうだったし椅子の絵が問題ないなら服の絵も問題なくない?
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情報収集アカP @P37112940 2022年4月28日
最近、叩ければそれでいいって人が増えすぎている、人間こうも落ちぶれたくない…
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Ornithomimus似鳥龍スー・ニャオルン @_2weet_sue 2022年4月28日
cinefuk 映画にスカイツリーを登場させてはならない←これドキュメンタリーでもダメなのでしょうか?映り込まないアングルを探したり映り込んだら消さなきゃならない?ダメなのは映画のみでTVドラマはOK?後学のために御教示くだされば幸甚です。
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viv. @viv93591719 2022年4月28日
2n_saw あわよくばそれで儲けようとしてる連中が「○○はパクリかも!?」とトレパク警察共を煽ってるという地獄みたいな構図も…
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遠藤 @enco2001 2022年4月28日
koh1017 それは著作権云々よりも参考にする資料がないから撮影してたって理由やろ
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年4月28日
ボールチェアにはロマンがある
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ものけし @oekakiathume 2022年4月28日
ikiteru_kedama シャニマスの盗用事件ですが、おっしゃる通り衣服には著作権はないため法的には問題なく、バンダイナムコ側が問題の下着の制作者との間で法廷に持ち込めば勝っていた可能性はあると思います。ただ、「あくまで作中演出の一環としてデザインを使用したのではなく、服それ自体をほぼそのまま使用して有料のスキンとして販売していた」という、法的には問題はなくてもモラル的にどうなのか……という事案だったので、運営側もそこまでのリスクは取らなかったのかと思います。
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山の手 @Yamano_te 2022年4月28日
ikiteru_kedama 法的にはセーフの可能性が高いが道義的な面から問題ありと判断し謝罪・撤回したというケースだね、それは。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年4月28日
_2weet_sue 本気で詳細を知りたいなら、所属も本名もわからんオタクに尋ねるより、直接権利者に尋ねろ
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断捨離終活爺 @DW4078 2022年4月28日
もう「トレパクだ!」と口角泡を飛ばす勢いでまくしたてるんじゃなくて「俺はいいんだけどさートレパクって言われちゃうかもしれないよー俺はいいんだけどさー」って保険かけてるのがこざかしい。これトレパクって言われちゃうんじゃないの?って誰も言ってねえよお前だけだよせめてお前の責任で指摘しろよ
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断捨離終活爺 @DW4078 2022年4月28日
ちな権利者にお伺いをたてるのはやめてくれ。そういうのが山ほど届いて業務に支障が出る。むしろトレパクそのものよりそいつらのほうが害悪。しごとのじゃま。
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𝐷𝐽 𝑠𝑜𝑢𝑐ℎ𝑜𝑢 @djsouchou 2022年4月28日
昔から『オリジナリティー信仰』的なのはあったけど、昨今はそれのカルト化みたいな局面になってるよね。逝き過ぎて「血液以外で絵を描くのはパクリ!」みたいにならないか心配😰
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年4月28日
ドラマや映画に出てくる人が着ている服とか、使ってる家具とかはよくて、これがダメってことはないと思う
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年4月28日
ぼくは「私有地とはいえ公共の空間に建てられたスカイツリー側には映り込みを規制する権限がなく、映像への登場に使用料を請求するという話も、正式な裁判になったら認められないだろう」と思うけれど、無用なトラブルを避けるために自主規制する映画会社側の気持ちもわかる
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年4月28日
たとえば「SLAPPで有名なインフルエンサーの名前を挙げて公然と批判して、勝訴するまで数十万円の裁判費用を払う」より、話題にしない方が個人的には利益があるから。「あいつはSLAPPしてくる厄介な奴だ」と噂が立つのは、濫訴による多大な民事費用を使ってでも、悪評を避けたいペテン師にとっては利益がある
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touchey@こうもりさん @touchey 2022年4月28日
yuugekisen 絵を正面から撮影しただけの写真はそもそも創作性が認められない可能性が高いのでは
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ものけし @oekakiathume 2022年4月28日
まあ集英社サイドもつい最近「キン肉マンのネタバレ感想に法的措置」の一件とか色々やらかしてるんで、絶対の信用を置けるかというと自分はノーです。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月28日
JapanNavy_Blue というか艦これ(もとい無関係なファンを)巻き込むなって感じだなぁ アイコンにゲームと何らかのキャラを付ける事自体危ういわ
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シェリアク@ゼロ様かわいい @UYsctVYCma 2022年4月28日
トレパク警察がエスカレートしたら文革になっちゃう
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某MK @ssf3dymn 2022年4月28日
著作権関係は少し調べただけで死ぬほど複雑すぎてとても突っ込んでいくことはできない
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小松龍昇 @neko_stoker 2022年4月28日
そもそも写真云々も正しく「トレース」したら問題になるだろうけど、 例えばビンテージ家具が写った、誰かが撮った写真を参考にその家具を模写(※)することが著作権上問題になるのかな? ※完全な模写ではなくアングルや陰影は筆者が再構築したものを想定。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年4月28日
ケーキ屋が問題ないと主張するなら、それこそ何の問題もない「PSO2幻創戦艦・大和」 https://togetter.com/li/941462 に発狂していた艦これアイコン氏はSEGAにお詫びしてハラキリしてもらわなければ negidakutamago
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小松龍昇 @neko_stoker 2022年4月28日
いやよく考えたらそれやったとしても元の写真素材特定できんから問題になりようがないか。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年4月28日
結局は、厄介なクレーマーの #お気持ち で、表現は曲がっていくしかない( cinefuk cinefuk )ということ。あいちトリエンナーレでのガソリン爆破予告事件とか長崎市長銃撃事件とか、人命を人質に「自由な表現」を曲げるのは、コスト問題の際たるものだからね
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ゆー @yb_toto555 2022年4月28日
そもそも著作権がなんのためにあるのか。人間の創作活動を円滑に循環させ文化を発展させるためにある。トレパク警察のように問題ないものも騒ぎ立ててあれもだめこれもだめ言ってるのは著作権とは真逆で文化への阻害でしかない
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SYT @t_syt 2022年4月28日
nano_QMA ラブライブのは使用許可出したけどオサレな店のカラーに合わないオタクが来ると迷惑と発言して炎上。 店に低評価する荒らし行為する奴が迷惑かけたから作中の店外観変更すると公式から謝罪なのでエロゲの無断使用の件とはちょっと違う。
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OHK @oyamahirok 2022年4月28日
書き手がお金持ちの姿を描けなくなったと言われるのと同様、読み手もリプロダクト品にも触れたことのない貧困世界。賊対策で法律バージョンアップしたら自警団が凶暴化するのは近代芸。
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オギユカ @itazurado_yukka 2022年4月28日
劇場版仮面ライダージオウにスカイツリーが出てきてるので、「映画にスカイツリーを登場させてはならない」ではないですね。 理由があってそれぞれに許可を出しているだけで、シンゴジラに許可が降りなかったのは著作権などではなく単にスカイツリーの出し方に問題があったためと考えられます。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年4月28日
oekakiathume Yamano_te 確かに法的にOKでも倫理的にやっちゃダメなことはありますね。あの件で市販されてる服にも著作権あるんだなって思ってたのでちょっと賢くなりました
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かたおか @katakatayayayaa 2022年4月28日
怪獣映画の場合は「壊す」のが前提だから勝手に登場すらまだしもその上で壊されたら激怒するでしょ。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2022年4月28日
プラチナエンドのスカイツリー爆破もあれば、著作権は関係ないのでは。
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オギユカ @itazurado_yukka 2022年4月28日
katakatayayayaa 劇場版ジオウで根元からポッキリ折れて時空の穴に吸い込まれているんです。ジオウ公式読本p85から引用しますが、壊れて吸い込まれるのは問題なく、怪物に変わったりするのはNGと回答があったと記載されています。ですので、壊されることは特に問題ではありません。映画やドラマでスカイツリーがあまり出ないのは単にロイヤリティを支払いたくないか、使用する必要がないと製作者側が考えたからのどちらかが理由なのでしょう。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年4月28日
katakatayayayaa 怒るのは勝手だけど、やめてあげる義理はない。
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年4月28日
kkr8612 今の時代、ブラック企業な方がよっぽど印象悪いぞ?
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年4月28日
enco2001 ネットで落ちてる画像を安易に使ったらアカンのは結局同じこっちゃろうがと思いますが、何かいけないですか…?
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kennel sanders @kennel36 2022年4月28日
こんなんじゃおちおちスープ缶の絵も描けやしないな
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疲労 @T62037868 2022年4月28日
ikiteru_kedama あまりにも悪意のある表現で登場させるのは勿論良くないけど「法的にOKでも倫理的に・モラル的に良くない」という線引きの難しい理由で表現を撤回することを認めていたらそれこそツイフェミやポリコレ警察がやってきたパターンと同じように単に気に入らない作品を攻撃したいだけの連中の付け入る隙を広げてしまうことになるし、これもある種のお気持ちヤクザに表現の自由が屈する例になってしまうので、倫理的に・モラル的に云々という苦情をどこまで真に受けるかも考えものだと思う
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小松龍昇 @neko_stoker 2022年4月28日
katakatayayayaa ゴジラでは「ウチのビルをぜひ壊してくれ!」みたいな話なかったっけ?
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2022年4月28日
さすがに「許可取ってる?」程度でエセフェミと同等の扱いにするのはどうなのよ。これはトレパク(?)だから集英社に抗議して辞めさせるべき!まで行って奴らと同レベルかと。ちょっとしたことで人を悪者にしようとするの怖いんだけど。
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山幸 @yamasachi267 2022年4月28日
写真の著作権の話は、写真を撮った人の著作権侵害にならないように、写真を丸ごとトレースするのではなく、その写真を元にして違う角度から見た形を計算と想像で描くことができるからこそプロの漫画家なんじゃないかという気がする。
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ものけし @oekakiathume 2022年4月28日
「エスコヤマがゆずソフトに外観を使用されたことに抗議した」というのと、「同店の違法残業が発覚した」というのは、「全く別の話」でしょう。「相手はブラックな店なんだから文句を言ってこようが遠慮なくエロゲーの素材に使っていい」という理屈はそう簡単には成り立たないと思います。
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ざっぷ @zap3 2022年4月28日
ええと、著作権上では問題なくとも名誉毀損、商品価値の毀損にあたるケースがあって、そのために許可を取る、というケースがあるので著作権の話とゴッチャにすると混乱するよ。出してもいいけど壊すなとか壊してもいいけど悪役にするなとかは著作権とは別の話ね
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月28日
yamasachi267 そのレベルを求め始めるのは酷だと思うが…
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疲労 @T62037868 2022年4月28日
r_takamine 「許可取ってる?」程度をエセフェミと同等の扱いしてる書き込みなんて無いと思うが…文脈読めてる?
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Kalkan@横鎮みけ @kal_kalkan 2022年4月28日
鬼の首を取ったかのようにトレパクいいたい人はもはや妖怪首置いてけ
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nobu @nobu0405 2022年4月28日
同人作家が何ほざいてんだとしか
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年4月28日
ネットで不特定多数に向けて「著作権ガー」と叫んでる奴の大半は著作権をよくわかってない。多少知ってる人間ならハンパな知識で口出すとバカ見るかもしれんしな、で思いとどまる。知ってるかわからない著作権者に連絡するぐらいはいいと思うけどねえ。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年4月28日
特に「二次創作に著作権は存在しない」とか「二次創作の著作権は原作者にある」とか。そういう勘違いした奴ほんと多いよね。二次創作同人誌にもきちんと著作権は存在して、それ自体は原作者にもどうにもできないって事実をわかってない。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2022年4月28日
「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。」と神がデザインした人間を描くのは、神への著作権違反だから全部禁止しないとダメってことだな!!
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年4月28日
Sh2Tozan (2)二次的著作物の利用に関する原著作者の権利 第二十八条: 二次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年4月28日
Sh2Tozan 著作権法第28条は、原著作物とは形態の異なる二次的著作物の権利をも原著作者が持つと解釈されるわけであり、著作物性が異なる二次的著作物が持つ権利、例えば美術著作物における展示権などをも原著作者が持つことになります。 https://monolith-law.jp/corporate/copyright-infringement-precedent
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ひよよ @hiyobdsm 2022年4月28日
RAIYASB でもそれができないなら、他人の著作物である写真をトレースするのではなく、自分で写真を撮ってトレースするしかないという話になるのでは。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年4月28日
touchey 写真の「著作物性」というか「創作性」をどこに求めるか、というめんどくさい話になりますな。一般的な写真集だと、ネガフィルムや画像等の生データに対して露出やらホワイトバランスやらの補正等を入れて、トリミング等で余計な情報を除去して、さらに印刷所段階での色校正等が入って、最終的な印刷物としての写真集ができあがるわけですけど、元の生データ段階で写真家の創作性が認められるかはケースバイケースだと思いますし。
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ゆうな(南)@歴史(💉×3) @yuunachuraumi 2022年4月28日
尾道美術館に椅子なんか置いたらネコチャンが占有しに来るぞと思ったら既に占有されていた
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OHK @oyamahirok 2022年4月28日
hiyobdsm そうですよ。マンガ家がする取材旅行はただの遊びじゃないです。それか素材集を買うものなのです。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2022年4月28日
T62037868 コメント欄にいると思うんですけど…
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2022年4月28日
r_takamine そういうとこやぞ、と思ったんだけどここ棘でしたね、忘れてました。
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立花ハルキ @tapparu_wj 2022年4月28日
商業立体物の著作権って同一業界で模倣があったら違反にはなるけど(例) https://www.newpon.com/tm/hanketsu/high/h150414c_tripp.html 写真や絵画みたいな平面でも同じ事言い出したらインテリア写真集なんか軒並みアウトになっちゃうよね。
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あなたのストレス解消の邪魔をします @D00C1tBoeAb0RbA 2022年4月28日
うーんこの界隈に実害しか与えないトレス警察の価値の無さよ https://togetter.com/li/1867485
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犬連結マン @nekokoala1 2022年4月28日
暇人たちにグーグルで単語検索して一致する画像を見つける遊びを仕込むような仕事をするプロが居たのがいけないんだよ…
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山の手 @Yamano_te 2022年4月28日
オタク界隈で著作権の話がややこしいのは、「訴えたら勝つけど慣例的に黙認」「訴えられても勝てるが撤回が得策と判断」みたいな、実利を選ぶケースが多々あることに加え、「作品(作者)が嫌いなので無理筋なバッシング」「作品(作者)が好きなので無理筋な擁護」がめっちゃ混ざること。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年4月28日
「著作権」が別名「ミッキーマウス延命法」と謳われている事をしらないのかなぁ…ミッキーマウスの著作権切れが迫るたびにディズニーの圧力でどんどんと期間が延びてきたような代物ですよ。「著作権」とは人類が絶対に守らなくてはならない普遍の原理、などではなくて。欧米の大国が中流国や後進国にマウントをかまして頭を押さえつけるための「道具」なんですよ。
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ピーマン@SE @togeyoukan 2022年4月28日
denjiro13 殺伐としたコメ欄に山の清水のようなコメが…。たしかにあの椅子だ。
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ポップ @bottlefoam 2022年4月28日
1巻の椅子なんて有名すぎで使われまくっとるぞ!!!
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ポップ @bottlefoam 2022年4月28日
akito110 ウィル・スミス「ハイちょっくらごめんなさいよ(ギギ、ギギギギ、ギ)」
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あなたのストレス解消の邪魔をします @D00C1tBoeAb0RbA 2022年4月28日
なるほどこんなありさまじゃ西洋絵画にまでトレパクと言ってしまう訳だトレス検証屋さん!
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hender @hender_u 2022年4月28日
艦これとかいう「実在の兵器の意匠」をこれでもかと盛り込んだ界隈で活動してる人が警察(笑)みたいなことしてるのいやーキツいな…。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月28日
hender_u いちいち艦これ民ガーってしてくるのもどうかとおもうが というか巻き込まないでくれでしかない
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soichiro suzuki @so_soichiro 2022年4月28日
いつぞやの陰謀論になぜハマるのかに似たものを感じる。トレパクだ!って一発逆転したときの興奮が忘れられない的な…。もちろん悪質なトレパクや正当性にある指摘というものもたくさんあるけれど、よく裏側を調べもせずにトレパク!って騒いでいるのを見るとねぇ…
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hender @hender_u 2022年4月28日
RAIYASB ああ、大変申し訳無い。「お前のいる界隈こそ、過去に実在したものばかりで構成されとるやろがい!」「なのにそんなこと言うとるんかい!」ってこの個人だけに対する感想だったのですが、確かに言い方が悪かったです。謝罪します。
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あなたのストレス解消の邪魔をします @D00C1tBoeAb0RbA 2022年4月28日
so_soichiro 昨今、一転してトレパク警察側にこうやって疑惑や批難の目が向けられつつあるのは因果を感じますな
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セリエマ🔞 @seri3ma 2022年4月28日
こりゃ異世界が中世ナーロッパが流行って当然だわ。著作権がややこしすぎてルネサンスに、工業革命に入れねぇ。
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飛宮 翼@分からないことが多すぎる…… @yo_ku_tsubasa 2022年4月29日
seri3ma ルネサンスや産業革命(?)の頃の産物は、著作権が「原則として著作者の死後70年まで」と定められてることからほぼ確実に問題ないですよ。
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セリエマ🔞 @seri3ma 2022年4月29日
yo_ku_tsubasa ならもっと19世紀っぽい異世界が増えてほしい。
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Record.3316 @yamd22163349 2022年4月29日
この件でしくじったトレパク警察はもちろん切腹するんやろ?
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2022年4月29日
「著作権はお前がお前とビタイチ関係ない権利を振り回して『あくにんをやっつけるせいぎのぼくすごい』をやるための便利な棒じゃねえ」というのに尽きる
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2022年4月29日
指摘がサブカル方面ばかりだな
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砂漠の虎 @dirt_tiger 2022年4月29日
つまり、安楽椅子探偵、出てこいや!だね
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疲労 @T62037868 2022年4月29日
r_takamine コメ欄何度読み返しても「実際に暴走エセフェミレベルのことをこれまで散々やってきているトレパク警察」をエセフェミと比べる書き込みはあっても、単に無知から「許可取ってる?」と聞いた人をエセフェミと同等の扱いしてる書き込みなんて見つからなかったんだが…君には何が見えているというんだ…
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おかやいそやかん @okayaisoyakan 2022年4月29日
1巻のグラコンフォールってもっとクソデカだったはずというのだけ気になる
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EꙆon Musk @hJrE6M3J6qAhnwh 2022年4月29日
連載当初からファンですが、浅学なもので有名な家具とは存じ上げなかった…ガチャガチャあるのか是非とも揃えたい
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トラベラー @Traveller3110 2022年4月29日
心配する風にトレパク発言してる人は、自分の発言が誹謗中傷扱いにならないのか心配しないのだろうか?
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佐野まさみ @gameperson_sano 2022年4月29日
なんかなぁ……トレパク警察は創作物に難癖付けて製作者にただ働きさせようとしているチンピラに見える。
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まるまる @maruhika1234 2022年4月29日
イームズとかコルビジェとかいつの時代か知らん奴がそんなおるのか。この難癖は流石に的外れすぎて共感性羞恥で居た堪れなくなるな。
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解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2022年4月29日
意匠権の存続期間て登録から20年(今は25年)やさかいに、該当の椅子は全部存続期間がすぎとりますね。 せやから似せた椅子を他社が安価でつくって色んなところで売られてる(リプロダクト)。 著作権はこれが椅子を写した他者の作品から明らかにトレースしてるとかいうんやったら写真に対する著作権侵害が発生するやろうけど…。 何でもかんでもパクリパクリ言うてるの恥ずかしいわ。
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じゃくえもん(にゃーお!)💉💉(ФωФ)💉 @jackjacquesjack 2022年4月30日
話の序盤コルビュジエ……?と思ってたら本当だった。嬉しい!そのうちペリアンも出るかな♪(既出?)
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kartis56 @kartis56 2022年4月30日
前回放送の注意してみてたらライトとかも凝ったの使ってるね。絵とか壁紙もなんかそういうのなんだろうか
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年4月30日
1巻の椅子が高いっていうのだけは知ってたけど他のもそうだったんだ。勉強になる
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やたろう @Pw7yECTn0DpAdpv 2022年4月30日
yamasachi267 hiyobdsm 写真の著作権についてはこのサイトの内容を最初から最後まで熟読した上で語るべきだ。特に「創作性」の権利侵害について語るのならばページ最後の言葉に何度も目を通すべき。 https://web.archive.org/web/20220203112139/http://www.ub-text.lsxilo.com/diary_log/320120920.html
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やたろう @Pw7yECTn0DpAdpv 2022年4月30日
違法性なぞ到底認められないようなものにも目トレだの色パクだの連中の間でだけ通じる謎の概念を用いてまでして目を付けた作家を叩き潰そうとしているのを見るに、最早トレパク警察というよりトレパク認定ヤクザくらいにしたほうがいい
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年4月30日
Sh2Tozan 原作者はどうとでもできますよ。何言ってんの。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年4月30日
itazurado_yukka そもそもシンゴジラのどこにスカイツリーが出る要素あった????
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オギユカ @itazurado_yukka 2022年4月30日
sademarquis1 シンゴジラは一回観ただけなので出る要素については存じ上げませんが、 cinefuk こちらの方のコメントでシンゴジラにスカイツリーを出すつもりだったが出せなかったと判断しました。 とはいえ、制作側に出す意図があったかどうかをそもそも知らないので、「映画にスカイツリーが出せない」はデマという部分のみを言及すべきでしたね。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月30日
sademarquis1 二次創作であろうと、創作物自体の著作権は二次作者側に発生するので、その点では原作者は口出せないって話では?(早く言えば二次創作で書かれたネタを原作者が書いたら、原作者側が訴えられる危険が発生する)
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蒸急宮 偽々光(Red) @EndOfAnubis 2022年5月1日
トレパクって、既に描かれてある作品や、著作権・肖像権フリーではない作品をなぞって、あたかも自身が描いたかのように見せることなので、これはそもそもトレパクじゃないし単に家具を描いただけなので何の問題もないんだよな。例外があるとすれば、既に存在している家具の絵を描き「これは私がデザインした」などと主張した場合じゃないかな。
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masao @namiyome 2022年5月1日
著作者は著作物の著作権を持つ(著作権法17条)のが原則だから、二次的著作物の著作者は二次的著作物の著作権を持つ。それと同時に、原著作物の著作者は二次的著作物の著作者が持つものと同一の種類の著作権を持つ(28条)というのが正解。
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masao @namiyome 2022年5月1日
namiyome だから二次的著作物の著作者が二次的著作物を利用するときに原著作物の著作者の許諾を得ていない場合は原著作物の著作者の著作権を侵害するし、その逆に原著作物の著作者が二次的著作物を利用するときに二次的著作物の著作者の許諾を得ていない場合は二次的著作物の著作者の著作権を侵害する。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年5月1日
namiyome 原著作者は二次著作について二次著作者のもつ権利を全部持つので、侵害しないんじゃない? 翻案権も複製権も公表権ももってるということになるんでしょ? でもそういう訴訟っていままでないから訴訟になったら興味深いかも。 無許可二次創作のアイデアが偶然原著作のアイデアと被って二次著作側が勝訴するような訴訟があったら、「二次創作はグレーゾーン」「お目こぼし」とかぬるいこと言わずに非親告罪化に賛成する漫画家増えそうだけど。
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masao @namiyome 2022年5月1日
luvgymnastics99 「原著作者は二次著作について二次著作者のもつ権利を全部持つので、侵害しないんじゃない?」については「侵害する(許諾が必要)」が答えです。例えばこちらの解説を。 http://hirao-pat.in.coocan.jp/copyright/right5.htm#right5_13 「原著作者が二次的著作物を利用するためには、二次的著作物の著作者の許諾が必要です」
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masao @namiyome 2022年5月1日
luvgymnastics99 公表権は著作権ではなく著作者人格権ですが、二次的著作物の公表権を持っているのは二次的著作物の著作者だけで、原著作者は持たないです(なお、原著作物が未公表の場合、二次的著作物の公表には原著作者の公表権が及びます)。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年5月1日
namiyome そうなん?だとすると、いくらでも商標ゴロてきな商売ができちゃいそうな気がしちゃうんだけど。 例えば、前に炎上したドラクエ花札の件とかもじつは無許可で作成した人になんらかの権利が発生していた?(グッズではなくイラストとして評価した場合) http://dragon-quest.me/dq10/648/
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masao @namiyome 2022年5月2日
luvgymnastics99 二次的著作物の著作者は勝手に商売はできないです。namiyome にも書きましたが「二次的著作物の著作者が二次的著作物を利用するときに原著作物の著作者の許諾を得ていない場合は原著作物の著作者の著作権を侵害する」ので。
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masao @namiyome 2022年5月2日
luvgymnastics99 ドラクエ花札の件は今知ったので軽々には判断できませんが、ファンによる花札デザインAが二次的著作物にあたるかどうか(単なるコピーにすぎない可能性がある)や、Aと公式デザインBとの関係等を検討する必要があるかと思います。
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masao @namiyome 2022年5月2日
namiyome Aが二次的著作物ではなく単なるコピーの場合、Aの作成者は著作者ではないので、Aの著作権を持ちません(ここでいうコピーは模写も含みます。新たな創作的表現が足されていれば二次的著作物です)。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年5月2日
namiyome なるほど。ちなみに、いわゆる「無許可二次創作」は原著作者が訴えていない時点では「著作権侵害」が確定していないとして(でいいのかな?)この状態で二次創作で行われた表現と同じ表現が原著作で公表された場合、二次創作側が原著作者を著作権侵害で訴えて勝訴しちゃう可能性もある、のかな。 なんかそれが「そんなのアリ?」感があって。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年5月2日
まあ実際そういう訴訟が発生してみないとなんとも言えないところなんでしょうけれども。
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頑狂壮年卍@NP @Pineaplle_head 2022年5月2日
連載中の漫画の同人誌にオリキャラを出した場合、原作がそのオリキャラを使うのに同人作家の許諾を得る必要があるということは理解できる。しかし、連載中の漫画の同人誌でオリジナルの必殺技を出した場合、同じ必殺技を使わせるのに同人作家の許諾を得る必要があるというのはいささか不合理ではないか。同人作家が増えるほど本誌で使える新必殺技の範囲が狭くなっていくことになるのでは。
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masao @namiyome 2022年5月2日
luvgymnastics99 二次創作をA、Aに依拠して原作者が創作した新作をCとすると、Cは「Aを原著作物とする二次的著作物」ということになりますから、Cの創作やCの発表には二次創作者の許諾が必要になります。これは、Aが著作権侵害であろうとなかろうと同じです。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月2日
luvgymnastics99 久美先生の訴訟ってまさにそれでは。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月2日
Pineaplle_head たとえばガンダムの場合、「原著作者が許諾した二次創作設定」については原著作者にすべての権利が帰属していて、別の公式二次創作や原著作者の新作で勝手に拾ったり捨てたりしている。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月3日
sademarquis1 ドラクエ5の公式小説で書いたオリ主名を某映画が勝手に使用したあれなぁ、著作権的にも著作者人格権的にも色々問題があった気がする
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年5月3日
sademarquis1 できないよ? 例えばその二次創作物を、描いた本人に無断で出版したりする公開したりすることは元作品の原作者であってもできない。著作権ってそういうことだよ。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年5月3日
luvgymnastics99 それは二次的著作物の範囲を拡大解釈しすぎているな。そもそも挙げられている記事中でも原作者の著作権が及ぶ範囲には言及されているし、二次創作かどうかの判断と、著作権が及ぶ範囲の判定は別のものだ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月3日
Sh2Tozan 二次的著作物の利用に関する原著作者の権利でググったら速攻で答えが出てきた件 http://copyright.watson.jp/right_of_derivative02.shtml 早く言えば二次創作物(コミカライズマンガなど)をもとに三次創作物(アニメなど)を作る場合は原作者(一次創作者)の同意も必要って話やね
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k9cycle @__hage 2022年5月3日
Traveller3110 心配するふうに「そんなこと公言したら誹謗中傷になっちゃいませんか」と言ってみるとかw
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月10日
Sh2Tozan 「出版させないこと」はできますよね。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月10日
sademarquis1 なぜ今更なのかわからんが、これ答えね RAIYASB
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