【場外乱闘】橋下徹vs池田信夫【蓮舫二重国籍問題】

池田信夫 @ikedanob

いやいや「10月7日に国籍離脱を宣言した（区役所が受理した）」という証拠がない。まだ宣言できていない（台湾の拒否のため）疑いもある。橋下さんはやさしいので、検事にはなれないですね。 twitter.com/t_ishin/status…

橋下徹 @hashimoto_lo

？？？20年以上の法違反を認めたんですよ。何のために戸籍を開示するのですか？あとは有権者の判断と捜査機関の判断。 RT @earthjet626:n 蓮舫さんは戸籍謄本は見せず｢これからも説明に尽くしていく｣橋下さんは弁護士ですから わかると思います。百の言葉より一の証拠。

2016-10-25 19:48:09

橋下徹 @hashimoto_lo

日本において台湾籍離脱の手続きは受け付けられないということで、法務省は日本国籍選択＋台湾籍放棄宣言の手続きを促した。その後の台湾籍離脱手続きは努力義務。努力義務は努力すれば義務違反にならない。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

おそらく今後出てくるのは「台湾国籍はまだ抜けてなかった」というどんでん返し。台湾は中共への対抗上、簡単に国籍喪失は認めない。「台湾は国ではない」といった蓮舫に超特急で認めるわけがない。民進党は「代表が永遠の違法状態」のまま選挙を戦う、自民党にとって理想の展開だ。 twitter.com/ozuemura/statu…

2016-10-25 19:07:07

CatNA @CatNewsAgency

「台湾籍離脱手続きは努力義務。努力義務は努力すれば義務違反にならない。」→政治家が『台湾籍を離脱した』と公に宣言したのに、離脱していないのであれば、「義務違反にならない」で済むはずがありませんね。国民を欺いたことになる。 twitter.com/t_ishin/status…

橋下徹 @hashimoto_lo

だからここは有権者の判断しかない。20年以上の法違反も事実。今後は捜査機関の判断。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

橋下さんも指摘したように、コアの問題は国籍法違反ではなく、蓮舫が「嘘つき」だということ。1度嘘をついた者は、2度も3度も嘘をつく。嘘つきを代表に選んだ民進党は「嘘つき党」だ。 twitter.com/agora_japan/st…

2016-10-25 16:04:19

橋下徹 @hashimoto_lo

池田さんや八幡さんこそいまさら何言ってんの？法律違反だ、犯罪だ、立件だと大騒ぎしていたくせに。結局説明責任の政治問題でしょ。これは有権者の判断に委ねざるを得ない。池田さんや八幡さんは法適用についての見立て能力の欠如。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

国籍法違反は犯罪ではなく、公選法違反は時効の壁がある。検察のハードルは高く、やっても起訴猶予ぐらいだろう。しかし「嘘つき」は彼女が自分で証明してしまった。｜民進党は嘘つきを代表にして総選挙に臨めるのか – アゴラ ow.ly/bij9305vsER

2016-10-25 19:11:53

池田信夫 @ikedanob

論理的にはおっしゃる通りですが、証拠がない。日本の法廷の「証拠主義」は、橋下さんがよくご存じでしょ。私の上杉との裁判では「上杉の記事は読売の盗用であってその逆ではない」という自明の理を裁判所が信じないので、読売新聞社に文書を出してもらいました（それでも「推定」だった）。 twitter.com/t_ishin/status…

池田信夫 @ikedanob

ちゃんと読んでください。少なくとも私は「問題のコアは国籍法違反ではなく公選法違反（経歴詐称）だ」ということと「公選法違反の立件は時効の壁があってグレーだ」ということは一貫してますよ。 twitter.com/t_ishin/status…

橋下徹 @hashimoto_lo

少しは法律を勉強してから発信しないと恥かくよ。国籍法の1984年改正で、母親が日本人であれば日本国籍を得られることになった。蓮舫さんはこの改正で、帰化ではなく、届出で日本国籍を取得できるようになった。ただその日付は不明。しかし20年以上の法違反を認めているのであとは有権者の判断。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

蓮舫が今まで見せたのは、この手書きで直した正体不明の写真だけ。これはたぶん兄の国籍取得の書類で、何の証拠にもならない。 pic.twitter.com/p5EfRsbw1O

2016-10-25 12:49:10

池田信夫 @ikedanob

結論は私も同じで、大事なのは検察の立件などという些末な話ではなく、「自分の国籍を偽って当選した国会議員が首相になっていいのか」という民主主義の根幹にかかわる問題。答は自明でしょう。 twitter.com/t_ishin/status…

橋下徹 @hashimoto_lo

何の証拠ですか？20年以上の日本国籍選択宣言の義務違反を「自白」しているのに。もしかして自白の補強証拠という意味？それは有罪認定する際のもので、今回は無実を主張するアリバイ立証の話。法違反を認めている以上、アリバイ証拠は不要。 twitter.com/ikedanob/statu…

CatNA @CatNewsAgency

不可解なほど戸籍開示を頑なに拒否する蓮舫と、戸籍を開示しないで済むように援護射撃する橋下氏。怪しさが増すばかりですね。 twitter.com/t_ishin/status…

橋下徹 @hashimoto_lo

立証って分かってます？蓮舫氏は日本国籍選択宣言を今年10月に入ってついこないだやった、20年以上にわたって義務違反だったことを認めました。それまでは隠していましたが。20年以上の義務違反を認めた以上、戸籍開示は不要。あとは有権者の政治判断と捜査機関の判断。 twitter.com/ikedanob/statu…

2016-10-25 12:35:40

池田信夫 @ikedanob

「戸籍」は非常にデリケートな問題で、部落差別の原因になったのは「壬申戸籍」だが、私は全部みせろといってるんじゃない。小野田議員のように「国籍離脱の宣言日」以外は切り抜いてもいいが、蓮舫は「10月7日に宣言」したかどうかさえ怪しい。 twitter.com/CatNewsAgency/…

橋下徹 @hashimoto_lo

日台の関係上、台湾籍の離脱手続きは日本は受け付けません。だから離脱は完了していないでしょう。台湾籍をどう考えるかによりますが、ゆえに厳密な意味では二重国籍は残ります。努力しても離脱できない。この状態をどう捉えるかです。今後はこの点をきっちりと公言しなければならないでしょう。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

刑事事件ならそうですが、今回は蓮舫の話がまったく信用できない。政治的な説明責任を果たしていないので、「私の話は嘘ではない」という証拠を出せということです。 twitter.com/t_ishin/status…

橋下徹 @hashimoto_lo

努力しても二重国籍が解消できないなら仕方がないというのが僕のスタンス。それでも二重国籍がダメだという人もいるでしょう。しかしそんなところは問題ではなく、本質的な問題はこれまでの蓮舫さんの説明振り。ここは有権者の判断。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

ここは永遠に「努力義務」のまま残るでしょう。それは何ら問題ではないが、蓮舫はその努力すらやっている証拠がない。何も文書を出さないからです。小池百合子さんも小野田紀美さんも出した証拠を、なぜ出せないのか。 twitter.com/t_ishin/status…

橋下徹 @hashimoto_lo

世間の感覚を捉えられない池田さんらしい。維新の会は当時5月の時点で支持率既には３％から５％程度。僕の発言によっても支持率はほぼ変わっていない。大阪の生番組アンケートでは、2万人のサンプルにおいて8割が僕の発言を支持。これが現実。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

2013年6月の失言は、その直後の参院選で維新が失速する原因になった。橋下氏が「言い過ぎた」と謝れば終わったのに、「朝日の誤報だ」といいつのって泥沼になった。これは週刊朝日の差別記事で完勝した勢いで強気に出たのだろうが、結果的には大失敗。蓮舫も同じ道を行く。 twitter.com/agora_japan/st…

2016-10-19 20:32:53

CatNA @CatNewsAgency

話題を反らして個人攻撃するのではなく、蓮舫の二重国籍問題に絞って議論を深めては如何ですか？多くの人が見ているのですよ。 twitter.com/t_ishin/status…

池田信夫 @ikedanob

論理学的にいうと「蓮舫の話が真ならば証拠を出せば身の証しが立つ」。この対偶をとると「証拠を出さないのは彼女の話が真ではないからだ」。彼女はこれを繰り返し証明している。

橋下徹 @hashimoto_lo

これこそが井の中の蛙。もう少し世界の人たちとコミュニケーションを取ったら？実際の国際政治の世界では現代の価値観で考えるのがスタンダード。だから当時の正当化を主張するのではなく、他国の事情と比較する視点が必要。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

池田信夫 blog : 慰安婦問題を現代の価値観で裁くのはナンセンス ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51985…

2016-10-19 19:11:56

橋下徹 @hashimoto_lo

池田氏の逃げ足は天下一品。慰安婦問題では強硬な合法説を唱えていたのに、世間のバッシングが激しいときには逃げる。蓮舫問題では身柄が拘束される、壁の向こうに落ちると言っておいて、それが間違いだと分かれば、説明不足が問題だと言い始める。政治家なら1秒で瞬殺。政治家じゃなくてよかったね。

CatNA @CatNewsAgency

支持者が失望するような幼稚な言動は止めた方が良いでしょう。まるで「負け犬の遠吠え」か、捨て台詞のようですね。 twitter.com/t_ishin/status…

池田信夫 @ikedanob

塀の中に落ちる可能性は今もあります。過去の国会議員の経歴詐称のうち1件は最高裁で有罪が確定し、もう1件はそれを知っていたので議員辞職して起訴猶予になった。検察には捜査権があるので、ガサ入れすれば（われわれの知らない）動かぬ証拠が出てくる可能性もある。釈迦に説法ですが。 twitter.com/t_ishin/status…

橋下徹 @hashimoto_lo

今回は論理学の領域ではない。証拠法の領域。民事では弁論主義第２テーゼ。刑事ではアリバイ立証。今回、蓮舫さんは法違反を自白している。無実を主張しているなら証拠が必要だが、法違反を認めているなら蓮舫さん側からの証拠は不要。有罪立証する捜査機関側が補強証拠をそろえるだけ。 twitter.com/ikedanob/statu…

池田信夫 @ikedanob

それは違います。彼女は「すでに手続きを終えたので今は違法ではない」と主張しているが、その証拠が何もない。「法務省からいただいた」という文書さえ出さない。「今も違法である」疑いが残る。 twitter.com/t_ishin/status…