尻P「理工系の女ひでりには女性側にも原因があると思う」からの一連のまとめ (2ページ目)

@miraiko それは答になってないです。

2016-10-26 19:15:41

石塚美琴 @ishiduka_mikoto

@nojiri_h @miraiko 女性だから高等教育は要らないと思う両親は未だ一定数おり、低所得者層では特に顕著であるといいたいのでは

2016-10-26 19:19:01

がくじゅつてきあかげ@『彼女は正に絹の娘』完結＆『子々孫々まで祟りたい』更新中 @zingibercolor

@nojiri_h 会話に割り込みすみません。おそらく、男の子と比べると女の子には教育費がかけてもらえない傾向にあることを言っていらっしゃるのだと思います。社会的にもそうですけど、親の資産がない家庭ではとりわけそういう傾向が強くでます。殴り込む段階にいかないとはそういうことかと

2016-10-26 19:21:21

@nojiri_h もう一度繰り返しになりますが、そもそも理工系に必須である数学の学習は女子に必要ではないとする認識が「世間」にはあり、その影響を受けた子どもたちも刷り込みで学習が進まず「知能」が上がりません。そして、教育にかける予算が極端に少ない日本では家庭が教育費を出すことに

2016-10-26 19:22:49

@nojiri_h ならざるを得なく、また福祉にも予算をかけていない日本では子どもの将来に投資する感覚になるので男兄弟がいる場合はそちらに教育費をかけることになり、また女児のみの場合は長く続けられる看護などの専門職を取得できる進学を望み、理工系に「殴り込む」ことができません。

2016-10-26 19:26:36

この件で私が思うことは三つ。(1)日本社会において男女の不平等はたくさん残っている。(2)しかし女性の高等教育や社会進出への道はまったく閉ざされているわけではない。

2016-10-26 19:28:39

@nojiri_h ちなみに生涯年収は高卒の男性と大卒の女性が同じくらいになります。理工系卒で企業に就職できたとしても、企業での働き方は、専業主婦の妻を持つ男性に特化したものとなるので、継続することは困難です。結局、決まりや法では禁じられてないとしても、「知能で殴り込みに

2016-10-26 19:29:48

(3)社会に出ることは男性にとっても大変つらい。男性はそれを社会のせいにできないので、挫折や屈辱を味わい、心身を病み、自殺することもある。女性にもその覚悟を持ってほしい。このつらい社会を改善すべきなのはもちろんである。

2016-10-26 19:30:53

@nojiri_h ことができる」女性というのは、非常に幸運で少数しかいないのです。その少数の女性を、研究室では扱いにくいとされ、また継続は困難になります。幸運だけではなく、それらのハードル乗り越える強さも備わっているとんると、さらに人数は少ななります。

2016-10-26 19:31:45

@nojiri_h 備わっているとなると、さらに人数は少なくなります。それらのことを指して「道が閉ざされている」と表現しました。まずは教育と福祉に日本政府がお金を出し、男女の賃金格差をなくし、女性に数学は必要ない、女性は数学ができないなどの偏見をなくしてからでないと、

2016-10-26 19:38:51

@nojiri_h 理工系に「知能で殴り込み」は難しいと考えます。

2016-10-26 19:39:05

@miraiko 了解しました。そういう実情についてはその通りかと思います。でも私が思う魁偉なアメリカ女性というのは、Googleとかの一線の職場とは限らず、マクドナルドやタコベルやモーテルで働くおばさんも含まれています。日本だとそういう仕事も狭き門なんでしょうか？

2016-10-26 19:39:46

@miraiko あー、理工系の前提だからいまのは脱線か。脱線ではあるけど、私としてはそこに答があるような気がするんだけど。

2016-10-26 19:43:08

それはつまんない横槍ですね。喧嘩したいだけならお引き取りください。 QT @Philip_Philip: @nojiri_h @miraiko またまた横からですが、そういう傀儡な女性をオバタリアンと呼んで嘲笑した経緯があるではありませんか。

2016-10-26 19:45:21

た　あ @Philip_Philip

@nojiri_h @miraiko またまたまた横からですみません。魁偉が傀儡になってました。そういう魁偉な女性をオバタリアンと称して嘲笑した経緯や文化背景は女性だけのせいではないと思いますが…

2016-10-26 19:45:40

理系に女性が少ない理由ってみんなの持ってるジェンダーバイアス以外に何があるの？「尻P「理工系の女ひでりには女性側にも原因があると思う」からの一連のまとめ」 togetter.com/li/1041192#c31…

2016-10-26 19:49:47

Aki @ModsParka

@nojiri_h 例えば‘役職が付くと課せられる理不尽な仕事’みたいなのがあり、しかし女性は何故か現状それを免除されてたりすると、“平等な扱いを徹底するならあの仕事が女性にも回るんだよな…　会社から理不尽を根絶しない限りは”と、複雑な気分です。その分担を欲するべきなのか、とか。

2016-10-26 19:50:25

🏍 ねりタケ 🐝 🐡🔰🍊 @neritake

@nojiri_h 男性志望者からみた看護師や保育のように「なんとなく居心地が悪い」くらいの抵抗感みたいなものはありそうですが「壁」という程のものはないのかな？という印象です。自分の知人たちは「女性ウェルカムだよ！もっときてよ！ポスト食われてもいいよ！(半泣」な感じです……w

2016-10-26 19:50:28

ジェンダーバイアスって本当にとても小さい時から始まってて、例えば子供と病院の待合に座ってる時に他の子の親を観察してると、女の子にはおとなしくしなさいとか、迷惑かけないようにとか行って、男子はあっちにこっちに探索活動にいけるって親御さんが結構いる。まあここからなんだけど。

2016-10-26 19:53:55

た　あ @Philip_Philip

@nojiri_h @miraiko わかりました。では、建設的提案として、是非女の子を養育して、その子を理系の道に進ませられるよう、頑張ってみては。私も女子の保護者として、彼女が大人になった時子育ても仕事も今より合理的に進められる社会になるよう、大人として頑張らねばと思います。

2016-10-26 19:54:33

あと、保育園に行ってお母さんの集まりとかであって、先生が「自己紹介してくださいお仕事のこととか」っていうのが僕らの頃にはまだあって、大学の先生とかいうだけで引かれるし、保母さんに嫌味みたいな言われて呆然とするし、日本人の同調思考ってこう言う時には本当にものすごい。

2016-10-26 19:57:47

極め付けが男女共同参画関係の集まりで多分野の人にあった時に「物理ですかへー私わからなくて」って挨拶代わりに言う人が結構いて（文系なら生物ならわかけどみたいな）、男女共同参画の会合に来るような人ですら全く訓練が（略

2016-10-26 20:12:17