@unamuhiduki 「消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること」=「サクラ」「ヤラセ」ですか?(;´Д`)ぼくは「サクラ」「ヤラセ」という言葉にそういう認識は持っていませんが。先ほどと言ってることが変わっていませんか?
2015-06-27 14:43:33@anyamal 「企業協賛」と銘打ってるものにステルスマーケティングとは言いません。 >ステルスマーケティングは、自身の身元や宣伝が目的であることを隠して行われることにより、消費者をだます面や消費者に不利益をもたらす面を持つため、国によっては法により規制されている。
2015-06-27 14:44:40@unamuhiduki 「企業協賛」なんてどこに書いてあるんですか?ぼくは見ていませんよ?それぼくに見せて下さい(;´Д`)ゲーム内でも常に見えるように表示されているんですかね?またステルスマーケティングの定義が変わりましたね。どれが真実なんですかね
2015-06-27 14:49:21@anyamal >ステルスマーケティングは、中立的な立場での批評を装ったり、当の商品と直接の利害関係がないファンの感想を装ったりして行われる liskul.com/wm_st6-5140 「コラボ」と明示されてるコレがステルスマーケティングなわけがないでしょう
2015-06-27 14:49:31@anyamal weblio.jp/content/%E3%82… 全文コピペすると文字数が足りないのでWikipediaの一部を転載しただけですよ。それを「定義」が変わった、とかいうのはおかしい
2015-06-27 14:50:55@anyamal weblio.jp/content/%E3%82… ここのweblioの項目でもいいです。 「消費者のフリや中立的な批評のフリをして、その実際は宣伝である」というのがステルスマーケティングの基本形です。先ほども言いましたがMGS3のカロリーメイトとかと何が違うんです?
2015-06-27 14:52:59@unamuhiduki ぼくにはフェスでの競争は中立的な立場での批評を装ってるようにも見えますねぇ。任天堂がそうしているかは分かりませんが勝負結果を意図的に弄ることも簡単ですしね(;´Д`)「コラボ」との明示も見ていませんね。どこに行けば見れるんですかね…
2015-06-27 14:54:16@unamuhiduki 言葉の定義で議論している時にどちらでもいいは困りますねぇ。「サクラ」や「ヤラセ」はどうなったんですかねぇ(;´Д`)MGS3やバーチャファイターの時にもグレーゾーンという話はあったと記憶しておりますよ。そこを明確にすることはぼくはしませんが、要議論ですね
2015-06-27 14:58:31@anyamal サクラやヤラセは「ステルスマーケティングの一種」ですよ。Wikipediaのステルスマーケティング項目にも書いてある。
2015-06-27 15:00:03@unamuhiduki 『ステルスマーケティングというのは「サクラ」「ヤラセ」のことです。(だからこのケースはステマではありません)』というのと『サクラやヤラセは「ステルスマーケティングの一種」です』が矛盾するのは自分で分かりますか?(;´Д`)議論の仕方がおかしいですよ
2015-06-27 15:04:53@anyamal 「コラボ」というか、スプラトゥーン公式のツイートで「東洋水産にご協力していただいた」とありますね。 映画でも衣装や製品、家具などを提供してもらったら「協力」「協力企業」としてエンドロールでクレジットされてること多いでしょう? それと同じですよ。
2015-06-27 15:09:33@anyamal 書き方がまずかったですね。 訂正します。 ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A… ステルスマーケティングは古くは「ヤラセ」「サクラ」と言われていたモノがネット時代になってステルスマーケティングと言われるようになった、に訂正します。
2015-06-27 15:12:45@unamuhiduki 「協力」を「企業協賛」や「コラボ」と暗黙のうちにすり替えようとする姿勢は関心しませんねぇ、まともな議論をしようという人間のやることではないです(;´Д`)協力と協賛の違いわかります?いや正確な所は知らないけど普通協力というと広告費のやり取りはありませんね
2015-06-27 15:13:37@unamuhiduki 協力という言葉で広告費は貰っていない広告ではないかのように見せようとしているのだとしたらまさにステマの定義に当てはまるように思いますし、貴方は騙されている消費者ですね(;´Д`)実際に広告費がどうなってるかは知らないですけどね
2015-06-27 15:15:42@anyamal そもそも今回、東洋水産と任天堂間に、金銭の授受があったのか無かったのか、あったとしてもどちらの企業からどちらへ、どの程度の額あったのかは不明では?
2015-06-27 15:17:10@unamuhiduki 「言われるようになった」というのは言葉の定義の説明ではないですねぇ(;´Д`)言葉の説明にはなりえますが定義ではないですね。そんな風では何も議論できません
2015-06-27 15:17:48@unamuhiduki そう、不明です(;´Д`)ステマにならないですか?それを消費者が証明しないと糾弾してはいけませんか?どうやって?それではステマを防ぐことが構造的にできないのが分かりますかね。だからこそステマは厄介なわけですが
2015-06-27 15:19:45@anyamal これは「ステルスマーケティング」などではなく、あからさまに明示された「マーケティング」でしょう。 ステルスマーケティングなら「ご協力いただいた」なんて書きませんよ。それ書いた時点で「ステルス」ではない
2015-06-27 15:20:43@anyamal いやだから、無償であろうと有償であろうと、宣伝は宣伝(マーケティング)ですよ。東洋水産にとってはこうやってSNSで自社商品が話題になる、任天堂にとってはスプラトゥーンが話題になる、という宣伝。
2015-06-27 15:23:35@unamuhiduki 勝手に言葉を分解して言葉の定義を変えようとしないでください(;´Д`)もう全然議論の基礎がなってない。伝えたい事は伝えたので後はぼくのツイートをよく読み返して自分で考えてくださいますかね
2015-06-27 15:27:40@anyamal というかあなたの「ステルスマーケティング」という言葉の定義がWikipediaやウェブリオに載ってるものから大きくズレてるんですよ。ちゃんとWikipediaやウェブリオの項目読みました?
2015-06-27 15:31:13twitter.com/unamuhiduki/st… twitter.com/unamuhiduki/st… 俺は何度もこんなこと書いてるのに、お話になりません。
2015-06-27 15:34:48