- mizunotori
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ファンタジーvs近代軍隊を近代軍隊寄りで描く、というのは「ファンタジー世界をリアルに描いてやるぜ」という試みな訳じゃないですか。それで「リアルでないのがいいんだ」と主張すると作品の大事な何かが毀損されていく感じが…
2015-07-22 09:59:12とりあえず、GATEのあれは 死体を見た後の兵士の反応について:現実ではよくあること。間違った描写ではない 視聴者に伝えるという意味合いではどうか:失敗っすよね。
2015-07-22 10:03:47視聴者に伝える描写としては間違いなく失敗だけど、現実にはよくあることではある。というアレ。アニメ版のあれは擁護はしてないけど、そこを抜かしてしまえば「人が死んだんだから衝撃を受けるべき」という倫理的批判に過ぎない。間違いなく失敗ではあるけど。というのが言いたいこと。
2015-07-22 10:05:07ていうか、GATEは焼死体で悪ふざけとか、クソ不謹慎なジョーク飛ばしまくらないだけ「真面目だなあ」って感じがある。従軍記とか見てると死体で遊ぶろくでもない兵隊とか、聞くに堪えないブラックジョークとかフッツ―に出てくるし。
2015-07-22 10:20:21人間って異常状況にわりと適応できるものなのよ。そのあと揺り戻しはもちろん来るんだけどさ。
2015-07-22 10:21:24サイコパスサイコパス言うけど具体的にどういうことかというと、「こいつらは人間の死を悲劇と受け止められない集団なのでは」と疑われてるわけですよ。その結果、「攻めこまれて虐殺された報復としてファンタジー世界に進軍している」という作品の大義名分まで嘘くさくなってくる、という…
2015-07-22 10:21:58だからアニメGATEの何が悪かったかって銀座事件の悲惨さをちゃんと描かなかった事なんだってば。なんだよあの転がる豚。ファンタジーってだけですぐああやって“ふざける”からダメなんだよ。
2015-07-22 10:21:59百歩譲って近所の人間が万単位で死んだとしても、生活に一切の支障が出なければその事件に関心を持たないだろう。けれども実際には数人死んだだけでがらっと変わるものだ。だが生き甲斐であろうコミケが潰れたとしても「あー潰れたかー」で済ましてしまう心理は、もはや人智を超えている
2015-07-22 10:22:33というかさっきも言ったけど「かっこいい自衛隊」を描こうとしてそこらへんの倫理的正しさを下地に描かないもんだから「頭のおかしい自衛隊」になっちゃったのがアレなのではと海外の戦争映画見て思う。あれは「頭のおかしくなった軍隊」を描こうとして「頭のおかしくなった軍隊」を出してるし。
2015-07-22 10:25:45例えばザ・パシフィックなんて死体の頭蓋骨で遊ぶ米兵とか普通に出たからね。前線の環境がおかしいのもしっかり描かれてて、それで何で「あたまのおかしくなった米兵」がいっぱいいるのかを確り描いてる。そういう説明を抜いてエイリアンものでエイリアン殺して死体の頭でサッカーしたらうん……
2015-07-22 10:27:09うーん、まあこの辺の話が分かりやすいテキストはやっぱり「戦争における『人殺し』の心理学」かなあ。それか「本当の戦争の話をしよう 」か。前者のほうがおススメかな。著者の思想が鼻につくことはあるが。
2015-07-22 10:29:05ていうか、人間の頭でフットボールしてた連中が無事に社会に戻れた類例なんて戦場ではやまほどあるしなあ。というアレ。
2015-07-22 10:30:42そりゃ確かに敵軍ぶっ殺してるけど、その後だからってゲラゲラ会話してるのが許されないってやつ、震災で派遣されて談笑してたりあったかい飯食ってたところマスゴミに撮られてそれこそ隊員の人権無視みたいな言葉投げられて今だと調理したもの食えないのとか談笑もできないってやつと似てる
2015-07-22 10:04:24ああ、これ。 「飯を食うにしても絶対に見えないところで食え。見えるところで食うな。マスコミに叩かれる」って通達が回ってたな。現地に行くときのトラックの中でモソモソ食べながら、タバコ吸って談笑してた記憶あるわ。
2015-07-22 10:52:57@MIBkai というか問題として「それがリアルであるか」でなくて「それが一般的な社会的正義として描く事」事態が結局問題で、最初に言い出した人もそういう感じなのに何故か「リアルじゃないからクソと批判してる」ってすり替わってるの不毛すぎない?
2015-07-22 10:35:47@YamanekoOuka それについては「人の死に衝撃を受けなくてはいけない」という「倫理的批判」でしかないよね。って感じはある。
2015-07-22 10:36:58@MIBkai ただ物語は理屈でなく感情で受容するものだから、倫理的批判自体が悪ではないとは思うのよね。実際海外の戦争ものだとそこら編しっかりしてるものが多いし、違和感の原因はそこなんだろうなと。
2015-07-22 10:38:54@YamanekoOuka 俺は徹頭徹尾「それは倫理的批判にすぎない」ってのと「でも伝えるのに失敗してるよね」って言ってるぜ。
2015-07-22 10:39:55@MIBkai 結局そこで結論はあるんだけど何かこの流れグダグダして非実在エネミー造り出して非常にアレな流れになってるのが何とも。
2015-07-22 10:41:40