「バター犬」という揶揄・罵倒は、外野女性としては、性差別とセクシャルハラスメントだと受け取ってますが、それって全的もしくは限定的にも受容すべきなの?(絶望)、というまとめ。

ブロックされててもtoggeter できる事を確認しました(のでbcさんのツイート他も入れました)。bcさんにはブロックされています。今回の批判のRT後(直接やりとりはなし)と記憶してます。ツイッター上で私に視えていた他の印象は、リスペクトな部分もありますし、致命的に相容れないと感じる部分も有りました。 まとめの全発言について:全ての人に多様な側面があり、かつ揺らぎつつ移ろい行くもので、その人の全てではないとの前提の上ご確認ください。 原則時間軸ならべですが、色々整理。気になったやり取り抽出の場合は双方を時間軸で全て投入してます(見落とし以外)。 続きを読む
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Ikuo Gonoï @gonoi

あたりまえの話だが、相手が他者に「ブサイク」という言葉を使っているからといって、自分もセクシストになる必要はない。まあ、そういう物言いが好みならば、何の余地もなく批判するけど、だれかわたしに「相手がレイシストやセクシストの言葉を使っているから自分も使ってもよい」理由を教えてくれ。

2015-09-02 00:56:58
北田暁大 @a_kitada

審議 twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 00:41:23
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

@sangituyama 「ブサイクは怠惰の象徴」とかいうセクシスト発言してる古市さんに、「このバター犬野郎」といって何か問題があるんですか???? それは古市さんがご所属の東京大学の先生方がおかばいになってるとしか思えませんね。フツーにみて。

2015-09-02 00:34:43

KOMIYA Tomone さん「社会学(エスノメソドロジー/会話分析、理論社会学、ジェンダー論、フェミニズムなど)。
『実践の中のジェンダー』」(プロフィールまま)

こたつぬこ @sangituyama さん 「にぎやか政治学★最近のお仕事 著書:『国家と治安ーアメリカ治安法制と自由の歴史』(青土社) 。翻訳:デヴィッド グレーバー『デモクラシー・プロジェクト』(航思社) 。論文:「2015年7月16日ー安保法制はなにをもたらしたか」『現代思想』10月増刊号。「『選挙独裁』とポピュリズムへの恐れ」『現代思想』2月号 ぬあど。」(プロフィールまま)

のやり取り。
途中それぞれの方が別の方とやり取りした内容で印象に残ったものを少し。※一部別の方とのやり取りは、後の「メタ差別」について考えた結果消しました。

KOMIYA Tomone @frroots

私は東京大学とは縁もゆかりもないし古市さんかばう理由も何もないですけど、「レイシズム発言してる奴に『このチョン』といって何か問題があるんですか?」という理屈はまったく理解できません。 twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 00:51:04
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

その前に相手選んでるんだよ。セクシストをな。 twitter.com/lawkus/status/…

2015-09-02 00:51:24
ystk @lawkus

「バター犬」もアホとかバカみたいな感情の発散のための子供っぽい単なる悪口じゃないですか? — 情動のレベルではそのとおりかもと思うけれども、罵りたいという情動を表現するにしても言葉は選ばないとね。 ask.fm/a/chgj5hk6

2015-09-02 00:34:01
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

はい、だれがチョンと言ったんですか?東北学院大の小宮さん。カウンター勢が一度でもレイシストに「チョン」とかいいましたかね? twitter.com/frroots/status…

2015-09-02 00:55:14
KOMIYA Tomone @frroots

それわざと仰ってます? それとも「同じ理屈になってますよ」という指摘が本気で理解できてらっしゃらない? twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 00:56:39
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

上野千鶴子さん、運動にさんざん批判してるけど、古市さんはどうなんですか。本を推薦し、対談もされてますね。 twitter.com/lawkus/status/…

2015-09-02 00:57:20
ystk @lawkus

この理屈だと、バター犬の飼い主に擬せられた、上野先生の扱いはどうなるんだろう。普通に考えてバター犬自身が悪いはずないから、飼い主が主犯ってことになると思うのだけど。 twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 00:55:54
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

「チョン」てだれが言ったんですかと聞いてるんですが。 twitter.com/frroots/status…

2015-09-02 00:58:29
KOMIYA Tomone @frroots

本気のご様子なので言い直しますね。 「セクシスト発言してる奴に『このバター犬野』」といって何か問題があるんですか?」 というのは 「レイシズム発言してる奴に『このチョン』といって何か問題があるんですか?」 というのと同じ理屈ですよ。 twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 01:01:55
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

へー。チョンというレイシズム用語も、セクシストを罵倒する「バター犬野郎」も「同じ」なんですか。すると法律的にはどうなるんですか? twitter.com/frroots/status…

2015-09-02 01:03:57
KOMIYA Tomone @frroots

ははあ。ひょっとするとこたつぬこさんは「バター犬野郎」が差別的な侮辱だと思ってないんですね? twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 01:05:24
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

「チョン」も「バター犬」も、同じであるという新たな論点が提示されました。30パーセントくらい憲法学者のぬこ氏には受け入れられませんが、社会学的にはオッケーなんでしょうか。 twitter.com/a_kitada/statu…

2015-09-02 01:06:06
ystk @lawkus

いや、セクシスト相手なら性的な侮蔑をしてもよいと仰ったんでしょう?それ自体疑問ですが、仮にその理屈に丸乗りするとしても、上野氏を巻き込むのは上野氏がセクシス卜でないと正当化され得ないでしょう論理的に。運動への批判とかは関係ないはず。 twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 01:06:37
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

「チョン」と「バター犬」は同じといわれましたね、同じなんですか? twitter.com/frroots/status…

2015-09-02 01:06:58
KOMIYA Tomone @frroots

これらを読んでも同型の問題をお感じにならない? twitter.com/akishmz/status… twitter.com/kazukazu881/st… twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 01:12:05
SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』 @akishmz

女性研究者と師弟関係にある男性研究者を「バター犬」と罵るって、1. 女性がかかわる非性的関係を性化して侮蔑 2. 女性「上位」の性的関係にある男性を非人間化して嘲笑 3. それを「通常の(正常位挿入的)」性関係と区分される「異常な」関係として揶揄、の三重の意味で下劣で差別的。

2015-09-01 22:13:21
kazukazu88 @kazukazu881

「バター犬」という揶揄は、女性を上司に持つ男性を「去勢された人間以下の存在」として表象すると同時に、男性を部下に持つ女性も性的にグロテスクに描く女性嫌悪丸出しの「罵倒」なのだから、片方の普段からのセクシズムを指摘しても、社会的地位にある女性全体を貶めていることは変わらないよね?

2015-09-02 00:59:28

↓Yuri Horieさん「レズビアンを暫定的に引き受けつつ。牧師(日本基督教団無任所教師)。宗教批判の宗教者。研究者(社会学、フェミニズム、クィア神学)。」(プロフィール欄まま) のことば。

Yuri Horie @Jimnybb

@frroots それだけ性差別には「鈍感」でも良い、ということなんでしょうね。少なくとも、一緒に活動したり、つながっている「女性」たちを貶めている自覚がないことに驚愕しています。

2015-09-02 01:14:31
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

もう一度だけききますが、小宮さんは「チョン」も「バター犬」も罵倒差別用語で「同じ」とお考えですか? twitter.com/frroots/status…

2015-09-02 01:16:00
KOMIYA Tomone @frroots

@Jimnybb ほんとうに驚愕しますね。鈍感なのはまあ誰にでもあることだと思いますが、「鈍感でも良い」とそれを正当化する筋道ができちゃってるのが大きな問題だと思います。

2015-09-02 01:20:18
KOMIYA Tomone @frroots

論点は「差別発言をしてる奴には差別的な侮辱を返してよいのか」であって、「バター犬」が「チョン」と同等の差別用語かどうかではないですよ。わかっててズラしてます?それとも本気で今回の「バター犬野郎」が差別的ではないと思ってる?どちら? twitter.com/sangituyama/st…

2015-09-02 01:24:21
こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ @sangituyama

つまりあれだ、小宮さんは東京大学の古市さんがバター犬呼ばわりされたことと、在日の人たちがチョン呼ばわりされるのは「同じ」と言ってるわけだ。 ああそうなんだ。 twitter.com/frroots/status…

2015-09-02 01:25:16
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