為末大さんがSEALDsに対して感じている事を呟いたら斜め上に叩かれている件
- no_softbank
- 475529
- 53
- 745
- 3101
発端はこの記事への言及
過去に世界で起こったデモの失敗例と成功例を挙げて分析し、SEALDs(SASPL)がここまでやってきた事と当てはめると明らかに過去の失敗パターンに嵌っているように見える、とした記事。
これだと思う。純粋さじゃなくて戦略的だったかどうか「なんかSEALDs感じ悪いよね」の理由を考える ──中国や台湾の学生運動との比較から──」 安田峰俊 - ジセダイ総研 #ジセダイ ji-sedai.jp/series/researc…
2015-09-26 09:05:05これは為末氏が前から感じている事と同じである。どんな戦いにも目標の設定・調整・戦略が大事だ、という考え
それがいいとは思わないが現実的にはこうであるという話ができる人と、それができない人がいて、後者の人と前者の人が話をすると大体すれ違う。殺人事件をなくすことはほぼ不可能と言うと、お前はひどいやつだという答えが返ってきて、話が一向に進まない。
2015-09-19 18:26:52安保法案は、現状がどうであれ最高の選択をするべきだという価値観と、現実から考えてまだマシな選択をするべきだという価値観の対立に見える。
2015-09-19 18:28:58議論の多くは仮定と確率と程度の話で、だから0か100か白か黒かしかない人とは議論ができない。また仕事の多くは大事なことを絞ってそれ以外は妥協や利害調整の連続なので、白黒主義者は仕事も破綻させがちになる。
2015-09-19 18:41:365人でランチをする際に、例えば私は中華が食べたいが他の4人もそれぞれ和食やイタリアンなどが食べたい。お互いが一切譲らなければそもそもランチを食べることができないので、お互いが何をどの程度妥協するかという話をして着地させていく。
2015-09-20 15:29:30交渉は基本は何を誰がどの程度妥協するかということ。ところが一切妥協しない人が交渉のテーブルに着いた時、実はそもそも取りつくしまがなくて話が始まらない。交渉はある種の共同作業のようなものだけれど、交渉だと言いながら主張をしているだけの人がいる。
2015-09-20 15:30:37怒りと脅しは奥の手で、たまに出すから効いてくる。いつも妥協する姿勢を見せず理想ばかりを突きつけてくる人とはだんだんみんな仕事をするのが嫌になって避けるようになる。正義一辺倒の人が孤立するのは、正しくないことを言っているからではなく話ができないから。
2015-09-20 15:36:53いい議論は、私は納得させすれば自分の主張を変えるつもりでいますが、今はこの主張が正しいと思うのでお互いにあらゆる観点を交わしてみてから決めましょうというもの。変わるつもりのない相手とは話しても無駄だとどこかで気づく。
2015-09-20 15:40:07自分が変わるつもりがないんだから相手だって変わらない。相手を尊敬するつもりがないんだから自分が尊敬されることもない。本当は自分さえ変えればいくらでもやり方があるのに原因を外部に求め、苛立ちの人生が過ぎていく。
2015-09-20 15:45:10しかし、これを理解せずにズレたリプが飛びまくってる現状のようです
以下に、この言及以後のツイートをまとめます。ちゃんと読んでリプしてる人もいるわけですが、そうでない人が多く・・・多分元になってる記事を全く読んでないんだろうな。しかも、相手の意見を立てつつのツイートなので、これではなかなか止まらないと思う
僕らの世界ではチームが負けた時に、何が敗因だったか、次はどうすれば勝てるのかを、分析し総括して、次につなげるのがいい監督だと言われていて、試合にどんな純粋な気持ちで挑んだかは評価とは関係がないです。 twitter.com/big_snow_fairy…
2015-09-26 10:27:40@daijapan なにが「これ」なのでしょう…?この引用の仕方だと、為末さんご自身がが「なんかSEALDs感じ悪い」と思っていて、その理由が戦略的じゃなかったから、と読める余地もあるのですが…。
2015-09-26 09:40:59がっかりするのは自分が期待したからではないでしょうか twitter.com/noel_hasui/sta…
2015-09-26 10:30:01@daijapan 為末さんは彼らのデモを見たことあるんですか?ちゃんと自分の足を運んで。テレビでチラッと映っているデモの様子だけを見て判断しているとしたら、ガッカリですね。
2015-09-26 10:29:18例えば雨が降ってがっかりしたとしたら、それは雨が降らないと勝手に自分が期待したからではないでしょうか。天気はいつもそのままそこにあるだけです。 twitter.com/noel_hasui/sta…
2015-09-26 10:31:57正しい目的だったかという観点と、正しい戦い方だったかという観点があって、前者はこれから先で評価がわかれていくと思うのですが、後者は勝敗がすべてだと思います。 twitter.com/1969peaceful/s…
2015-09-26 10:34:16@daijapan SEADLsがハイセンスだったから感じるヒガミ。SEALDsわかってない人が書いた文章。現地で取材したのか?
2015-09-26 10:30:15おっしゃるとおりで、若い人が動く姿勢は僕も素晴らしいと思います。 twitter.com/CRISTINEtokoro…
2015-09-26 10:45:47かわいそうなところは、目的を達成することが目的ではなく、共感を集めず攻撃ばかりをする人が周りに寄ってきてしまったところだったと思う。
2015-09-26 10:50:37いえ個人で楽しみに思うのは素晴らしいのですが、自分で勝手に期待をして勝手にがっかりして、それを相手に喰らわせるのはよくないのではないかと思うのです。 twitter.com/nasukabotya/st…
2015-09-26 11:14:27アホじゃないのこいつw人生何一つ楽しみに思っちゃいかんのかw "@daijapan: 例えば雨が降ってがっかりしたとしたら、それは雨が降らないと勝手に自分が期待したからではないでしょうか。天気はいつもそのままそこにあるだけです。 twitter.com/noel_hasui/sta…"
2015-09-26 10:35:50すごく失礼に聞こえたらすいません。僕はあなたに見て欲しいと思っていないのですが、あなたが勝手に見ているんだと思うのです。 twitter.com/pianocozo/stat…
2015-09-26 11:15:42大人数がミーティングに出席していて、結局最後誰が意思決定してくれるのかがわからなくて無駄に終わったミーティングが何回もあります。意思決定ができるリーダーがいない組織は誰にどう話をしていいかわからない組織に見えると思うのです。 twitter.com/petitsakamoto/…
2015-09-26 11:18:43