名古屋市議会塚本つよし議員との図書館談義(作業中)

ChaMiu@micro.blog @Chamiu_IT

なるほど。かの名古屋市議さんは「武雄市と海老名市のツタヤ館はまんが喫茶である」という御主張をなさっていたのですね。 @baked_pudding @1192mizuho twitter.com/baked_pudding/…

焼きプリン(特殊市民) @baked_pudding

「漫画喫茶」は武雄市にある「マンガ図書館」のことを念頭に置いているのでしょうか。漫画喫茶である「マンガ図書館」という店があるから、武雄市には他に図書館は必要ないのだ、だから市の図書館はツタヤにしてもよいのだという主張だったのでしょうか。@Chamiu_IT @1192mizuho

2016-01-31 23:20:35

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Chamiu_IT @baked_pudding 漫画喫茶って知りませんか？マン喫とも呼ばれます。 しかし答えになってないなー手応えがないのは残念ですよ。僕は議論は大好きなので、どんどん反論してください。とりあえず、聞かれたことには答えましょう。議論はそこから始まります

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Chamiu_IT @baked_pudding ご自分のお考えから示しましょうね。

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@baked_pudding @Chamiu_IT ちがいますよ

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Chamiu_IT @baked_pudding 私の論は提示済みですよ。そもそもお二人の反論から始まったことを念頭に、お二人の論をお聞きしたいです。

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@ashika_to　確かに純粋なコーヒー目的なら図書館利用からは外れますね。しかしそれにはアンケートをしないと真意はわかりませんが、それが出来ない場合なら入館者=利用者とすることも一つの有意な統計だと思います。貸出し数で計るよりよっぽどいい。

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Chamiu_IT @baked_pudding 日本語で答えてもらえると助かります。リンクを貼っても言葉ではないですからね

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@baked_pudding @Chamiu_IT 議論が長くなっているので、整理したいですが、私のどのコメントのことを指していますか？

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@baked_pudding @Chamiu_IT なんか残念な議論ですね、手応えない。「あなたのツイートの○○はおかしい」と言ってもらうのが議論です。私のツイートにご意見を下さったのは大変嬉しいですが。

あろＴＡＫＥ！(ときどき執事orメイド) @aro_take

@1192mizuho @CCC_PR 利便性と言うのは、当たり前が満たされてさらにその上のサービスのことだと思います。 ツタヤ図書館問題は「当たり前が出来ていない」ことが問題というのはご存知ですか？

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@AlTarf なるほど「優良誤認」とのご指摘。このツタヤ図書館の場合、正確に図書館利用者を測る方法は何がありますか？教えて頂きたい

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@baked_pudding @Chamiu_IT 名古屋市民の感覚でいえば「漫画喫茶」は公共の図書館ではありません。しかし、マンガン本でも「図書」の指定を受けるものがあります。「図書を利用する」というサービスを「有料」で提供する施設として漫画喫茶を挙げた次第です。どうですか？

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Chamiu_IT 「カルチュア・コンビニエンス・クラブ株式会社が指定管理者となっている公立図書館は、電力や交通やまんが喫茶と同列だ」とのご指摘。なるほど、独特の文法理解ですね。私のどの表現でそう思われましたか？

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Ivarn 比較数字が異なるご指摘、ごもっともです。確かに、人口で比べれば人口に占める利用実績者で比較すべきですね。でも「利用実績者」の数字は行政は把握できるのですか？（名古屋市はありません）

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@AlTarf 貴殿の「優良誤認」のご指摘に対する私の回答と、「誤認」と指摘する貴殿の考えを聞いたものです。

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@aro_take ご指摘の『ツタヤ図書館問題は「当たり前が出来ていない」』とは具体的に何ですか？名古屋市のニュースには出てきませんので教えて下さい。

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Chamiu_IT 「公立図書館を騙るから無償縛りは発生しますが、公にこだわる必要がないのだから、自腹で書店を出せば入館料を取って儲けようが問題ありませんよね？」勿論です。

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Ivarn 「発展途上」ご指摘その通りです。 貴殿ご指摘の通り、本来利用者数は重複ある「累積」では比較することは正確ではない。しかしそれを批判するのであれば、自ら比較可能な数字を提案/提示し反証しなければ議論はそこで止まります。5万人に対する200万人の規模の大きさは確かです

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Ivarn 「数字の喧伝でしかないのでは？」は当然です。自分の成功を示したい人は、自分の都合の良い数字を出します。当然です。競争社会ではごく自然に商品CMやTV番組内でも行われているものです。要は、情報を自分でどう処理し理解するか、情報リテラシーの問題です。

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Ivarn 「適切」とは主観の入る相対的な表現ですよね。アンカーを打たないと判断基準がわかりませんよ。 仮にアンカーを公共の立場、としても政府自体、ご都合的な数字を並べますよね。そうであるる以上公私ともに自己に都合の良い数字を並べることは咎められないということです。どうですか？

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Ivarn 「受け手側が適切な判断を下せるような情報提供に努めるべきであり、そのような姿勢が求められるのが公共施設の運営受託なのではないでしょうか」いいえ、恐ろしい考えです。情報は発信も受信も自由なのです。貴殿は情報統制したいのですか？私は情報統制社会は全くの反対です。

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@AlTarf @Chamiu_IT @baked_pudding @demosthenesZ 活発な議論に積極的な皆さんに、新しいテーマで議論をお願いしたいのですが、いかがですか？ 嫌でも結構。テーマで参加するか決めるでも結構。 私のツイートに入って下さった皆さん、ご回答下さい

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Chamiu_IT @AlTarf @baked_pudding @demosthenesZ いやはや「馬鹿はいらない。」と？ 面白い表現ですね。私と議論するのが怖いですか？

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@demosthenesZ 　『「議論ができない人」なのですよ』面白いですね、議論に参加しようとしない貴殿の言葉とは思えない。もっとツイートを楽しみませんか？せっかく私のツイートに入ってきて下さったのですから

塚本つよし 名古屋市会議員 （中区選出）立憲民主党 @1192mizuho

@Chamiu_IT @AlTarf @baked_pudding @demosthenesZ 「馬鹿か？」、議論から逃げる人に議論を語ることは出来ませんよ。ボキャブラリー豊富に他人を評価為さっている貴殿なら、楽しい議論ができると思っていますよ。