パヨクは意味不明な言葉でネトウヨは歴史によって形成された言葉?

野原燐さんがネトウヨはパヨクと違って歴史ある言葉だといわれたのでネトウヨについて聞いてみたのですが・・・まとめはほとんど作ったことないので不手際が合ったらごめんなさい。
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野原燐 @noharra

.@kajimaruoka ネトウヨにまともな定義がないという事を認める>違います。

2016-05-03 21:32:39
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka ネトウヨを私がどう考えているのかは、togetterをよめば分かります。 私の主張から論理的文章を抜き出し、端的な反論をすることが、あなたにはできないのか?

2016-05-03 21:48:49
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra いや、そもそも私は「あなたの」定義を聞いてるのではなくそれを使う「サヨク」の人たちにある程度共通する定義を聞いてるのですよ。

2016-05-03 21:49:52
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra まとめの内容がネトウヨの定義というならそもそも語源を全く無視して間違った解釈をしたまま対象が広がりすぎて訳がわからなくなってる単語。とした認識できないですね。パヨクもまぁほめられませんがぱよぱよちーん発言の彼と同じような思想の人とネトウヨよりははっきりしてます。

2016-05-03 21:52:54
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka それを使う「サヨク」の人たちにある程度共通する>そんなことは私にはわかりません。「サヨク」の人たちが持っている共通性というものをあなたがたは固定的に考えてしまうがそれは、全くあたっていない。

2016-05-03 21:53:17
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra ではサヨクではなく「日常的にネトウヨという言葉を使う人々の共通認識」でもいいですよ。私が敢えて「」でサヨクをくくったのはサヨクというまとめ方に疑問を持ってるからでただ文字数の関係でツイッターだと便利で使ってるだけですので。

2016-05-03 21:55:14
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka 語源を全く無視して間違った解釈をしたまま対象が広がりすぎて訳がわからなくなってる単語。とした認識できないですね。>では、さようなら。

2016-05-03 21:55:36
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka 私は私が書いた文章にだけ責任をもっています。それ以外のことには(おそらく)答えられません。

2016-05-03 21:57:00
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra ではネトウヨという言葉はまともな共通認識もない言葉であるということには同意されますか?

2016-05-03 21:57:38
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka ネトウヨという言葉はまともな共通認識もない言葉である>多くの言葉には、正確な共通認識などありません。それと同じです。

2016-05-03 21:59:04
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra きちんとした定義が共通認識としてある言葉であれば誰が書こうとある程度同じ意味で使われるでしょう?ネトウヨという言葉はまさに使う人がそれぞれ得手勝手な意味で使っていて定義があると言えないと思いますが。

2016-05-03 21:59:26
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@NaokiTakahashi 基本的には言説を力で規制しようとするとろくなことにならないのは解放同盟とかが実証したと思うんですよね。どんな卑劣で劣悪な言説でも発言自体は規制すべきではないと思います。

2016-05-02 23:02:08
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra えー?それじゃ辞書作れないですよ。大体の共通認識がない単語なんてまともな言葉じゃないですってば。

2016-05-03 22:00:11
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka ネトウヨという言葉はまさに使う人がそれぞれ得手勝手な意味で使って>そんなことはありません。中心的な意味はあります。togetterに書いたとおり。 人によってニュアンスが違うことはある。

2016-05-03 22:02:00
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra 例えば右翼。フランスの議会に由来していて保守的思想を持つ人のこと。とかウヨク。保守的思想の人を装い国粋主義や排外主義などの過激であまり社会的でない主張をする人を揶揄する言葉。など一定の定義があるものですよ。

2016-05-03 22:03:58
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka ネトウヨは現在広辞苑に乗ってないですね。あなたがそういう言葉を使わないという生き方をしたいならそれは貴方の勝手。しかし言葉は生き物であり、意味がずれながらも広く使われる言葉もある。

2016-05-03 22:05:38
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka 今回の騒動から分かるのは、あなたがた多数がネトウヨという言葉を嫌がっており、共通の意味を受け取っているから同じような反応を示すのだと考えられる。言葉として充分機能している。

2016-05-03 22:05:54
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra 辞書は例えです。私が例に引いたウヨクも辞書には載ってませんよ。

2016-05-03 22:06:13
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra いえ、そもそもネトウヨと面と向かって言われたことあまりないし言われたとして別に何とも感じませんが。それより普段他人をネトウヨと罵倒してる人がパヨクと呼ばれて激昂してるのが面白いと思って関わってるにすぎませんよ。

2016-05-03 22:08:16
野原燐 @noharra

.@kajimaruoka 自分の理解を元に、私の文章あるいは私の思想とあなたが考えたことを、 批判してください。時間が無駄だ。 私は寝ます。

2016-05-03 22:08:29
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra 私の過去のタイムライン見ていただくと私がネトウヨという言葉にそんなに反応してないことが分かるとおもいますよ。

2016-05-03 22:08:48
点滅信号前に立つ南の生き物 @kajimaruoka

@noharra いや、私は一貫して端的に定義も示せないような雑な言葉の使い方をしてさらに人をカテゴライズして馬鹿にする人が同じように雑にくくられて馬鹿にされて怒るのはおかしいと言いたいだけですので。

2016-05-03 22:10:26
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