芝村氏の大東亜共栄圏発言と謝罪拒否についての海外ファンの反応とその後

※海外の方の反応を随時更新中です 刀剣乱舞の歴史修正主義者という言葉のロンダリングについて http://togetter.com/li/851274 続きを読む
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尾馬系 @minnmr9_omk

つくづくひどい。某氏は謝罪を拒否したし、とうらぶ運営からは何のアナウンスもない。いったい何やってんの...

2015-07-27 21:32:53
尾馬系 @minnmr9_omk

まあまだ迷ってる人もいるんだと思うんだけど、公式はいままで日本のファンに対しても、海外ファンに対しても、かなりひどい扱いをしてきてると私は思うよ。

2015-07-27 21:55:47
ささのこ @xxkumazasa

アジア圏のファンの人達がさ、プレイや二次創作でこれに加担させられてるというのがさ、あまりにもむごいと思うのね 実際に70年前に被害に遭った地域のファンが沢山いるんだよ 向こうは萌えを盾にして、そんなファンに踏み絵を迫ってるんだよ… これを下衆と呼ばずに何を下衆というか

2015-07-27 21:24:37
ヤスミ @yasumi_

ないている。わたしには考えなしではなく確信犯にしか見えない。。

2015-07-27 20:51:51
ヤスミ @yasumi_

コンテンツ文化史学会はこれでも動かないんですかね

2015-07-27 21:27:16
ヤスミ @yasumi_

あんな発言を許す理由なんてないよ。意図があろうとなかろうと、ただの馬鹿だろうと、クリエイターのくせに言葉の力を見くびって弄んだ挙句自爆した愚か者だろうと、そんなことは言い訳にならないよ

2015-07-27 21:25:42
空腹 @ribonnxxxx

イベントの時になんで周りの人は止めなかったんだろう。 ちなみにイベントでは 共栄圏、と言ってから大東亜共栄圏…まあ大東亜じゃなくてもいいんですけどwみたいな感じで言ってた だからニュースサイトの方では共栄圏、しか文字に起こされてなかったのかな

2015-07-27 21:11:26
オリコ @olikmh

何度も言うけど、海外からはVPNでも経由しないと繋げないのね。でも、日本の人たちが、すごく楽しそうに遊んでるから、遊びたかった。繋げる環境が無い人は二次創作やイラストとか見て、それで一所懸命絵を描いたりしていたのね

2015-07-27 21:37:17
オリコ @olikmh

予め排除されているのにも関わらず、加害の共犯関係には巻き込もうとする。こんな酷いことはない

2015-07-27 21:40:31
未完 @ringonapple

まあよくも話を大きくしやがってとか、お前が黙ってれば非難されなかったのにとか言われそ~って思ってるっていうか昨日似たようなことは言われたんだけどそもそも問題は公式にあるじゃんという感じなんで、自分は何で不満を公式に伝えられないのかという事をこの機会に考えてみてくれよな

2015-07-27 21:48:12
斧子 @onomushi

それはともかく、刀は何が差し替えられようとも運営企業の問題が残るし、企業を支えているのは消費者でもあるという事実もまた動かしようもないからな…。この辺りは艦も同様なんだけども。

2015-07-26 16:09:33
未完 @ringonapple

まとめを作成しました 刀剣乱舞の歴史修正主義者という言葉のロンダリングについて togetter.com/li/851274 芝村裕吏氏の大東亜共栄圏発言についてのまとめ togetter.com/li/851259

2015-07-25 22:22:47
N ҉u ҉m ҉a ҉t ҉a ҉ @numnur

さっきの芝村の発言まとめだって、と〜けんらんぶで繋がったメッチャ好きな台湾のフォロワーさんとかからRT通知きてんのショッキングすぎるでしょ 悲しいでしょ

2015-07-26 14:55:37
南条 @sunset2943

何かを消費することについて疚しさや葛藤があるとき、すぐさま降りなくても、少なくとも公言しない(事実上の宣伝行為に荷担しない)とか、批判し続けるとかいった折り合いの付け方もあると思っています。わざわざ辞めたと宣言して実は消費しているとかいった話になるとまた別ですが

2015-07-27 22:53:46
オリコ @olikmh

ゲームジャンルの方ならわかると思うのだけど、コンシューマゲームって基本的に燃料投下少ないのよね…。新作は早くて一年後とか、10年前のゲームをスルメのように噛みしめて萌えを形にすることも珍しくないわけで…。なのでわしも新作は基本的になんだかんだいって楽しみにしてたのですよ……

2015-07-27 23:30:24
オリコ @olikmh

わしの一推しキャラのコスチュームチェンジが、第二次世界大戦中のドイツ軍服モチーフと知るまでは……

2015-07-27 23:35:20
オリコ @olikmh

刀男子への萌えと葛藤で真摯で苦しんでる方には「その程度で!」と思われるかもしれませぬが、わし本当につらくて、三日くらい転げまわりながら唸ってましたからな…。あまりの唸りように、「そのコスチュームは使わないという道もあるよ…」と助け舟を出されたくらいでたぶん相当うるさかった

2015-07-27 23:51:36
オリコ @olikmh

それはもちろんファッションとしてのミリタリズム消費で、「このご時世にそれやるか…!」という感慨もあるけれど、わしはオタク消費の文脈の中で、そういうものは本当に屈託なく消費してきた側なのです。まさに過去の自分に追い付かれたというつらみがいっせいに襲いかかってきてボロ雑巾の如くに

2015-07-27 23:44:40
オリコ @olikmh

三日唸ってわしが出した結論は『消費から降りるという意味で新作は買わない。でも旧作ややたら増えた各国版のアニメDVDや皆さまの二次創作はこれからも楽しむ』といったものでした。甘ぇよ!という批判に関しては、もちろん甘んじて受け入れていきたいし、これからも考えてゆきたいと思います

2015-07-27 23:58:27
尾馬系 @minnmr9_omk

軍服萌えもね...ほんとね...

2015-07-27 23:56:49
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このご時世に軍服萌えとか、戦争の陰惨さからの目眩ましや動員の為の格好良さを無邪気に消費したくはないんだよなあ私も。

2015-07-27 23:42:45
未完 @ringonapple

まあしかし消費者ってのはコンテンツを支えてるひとたちだから問題の当事者でもあるっしょとは思いますよ そのことへの自覚が必要だとは思います

2015-07-27 22:52:01
さるお @sarururuo

想像でしかないのだけれども、日本のユーザーの中には「歴史修正主義(者)」という言葉そのものを知らなかったひともいたんじゃないかな。勿論「大東亜共栄圏」も。なんで知らないんだ!?ありえないだろ!?と思うかもしれないけど、今の教育のことを考えるとさ……そういうこともあるかなと……。

2015-07-28 00:04:25
さるお @sarururuo

だから、本っ当に知らない間に共犯にされていたユーザーさんはかなりいると思う。普段から政治に関心がある方々の目には、非常に愚かしく映っただろうけど「こんなヤバいものにのっかるのはバカ」という批判があったのなら悲しいな……わたしに関しては、違和感を萌えで目隠ししたからその通りだけど。

2015-07-28 00:17:09
さるお @sarururuo

「知識があり、自身で判断できる」って特権なのでは?と思っているので、こう、ものを知らない人間に対して、あまりキツく当たってくれるな……という気持ちではあるのだけれど、自身と消費を切り離して、消費とその結果について考えないことが習い性(?)になっている部分はあるのは確かなんだよね。

2015-07-28 00:31:07
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