佐々木俊尚さん「軍隊の存在は抑止のためということが21世紀の軍事の常識なのに理解されていない」のツイートに対する反応とやりとり

疲弊しますわなあ
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HajimeHirano @l__Hajime__l

今日の佐々木俊尚さんの平和を維持するためになんで軍事力を持たないといけないかのツイートをわかりやすく誰かまとめて欲しい。

2016-06-27 22:46:26
ⓡ ⓘ ⓚ ⓤ @ueriku

安全保障戦略と外交戦略は裏表一体。日本は単独の軍拡はすべきではない(大多数・国民のコンセンサス)ので国際協調と日米同盟の深化(集団的自衛権の一部行使容認)で対処する。現状では非常にリーズナブルな戦略だと思うけどなぁ… twitter.com/sasakitoshinao…

2016-06-27 22:47:51
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

たとえば中国は私は一方的に敵視すべきではないと思いますが、南/東シナ海における行動を監視しながら、左手では軍事力による抑止をしつつ、右手で外交的努力をするというのが最善だと思っています。リアリズムとはそういうこと。

2016-06-27 22:35:01
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

そうなんですよね。だから冷戦時の相互確証破壊は(局所的な紛争は起こしつつも)世界的な平和を保ってた。 twitter.com/isogh/status/7…

2016-06-27 22:49:52
斉藤五十八 @isogh

むしろ逆。軍事力の不均衡が戦争の誘因。 twitter.com/sasakitoshinao…

2016-06-27 22:48:58
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

どうしてそうやって敵味方に分けようとするのでしょうか。 twitter.com/arataka_lie_ge…

2016-06-27 22:52:18
hirohiro @arataka_lie_gen

なんかアホが沢山湧いてきたぞ、そうか佐々木俊尚はネトウヨに支持されているあっち側の人間だったか、

2016-06-27 22:51:00
にこ( ´ω` ) @nikoyky

@sasakitoshinao 地政学上前線に位置しながら、日米安保の下自衛隊を整備してなんとか冷戦を乗り切った日本の国民こそ、両者の違いを認識できるはずだと思うんですがねぇ。

2016-06-27 22:52:31
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

敵味方で分ける戦争的な発想と、平和主義をどう両立されているのかを聞きたいところですね。 twitter.com/arataka_lie_ge…

2016-06-27 22:55:42
斉藤五十八 @isogh

ですね。先日東浩紀さんが「解釈護憲」って言葉を使ってて鋭いと唸りました。護憲派も恣意的に都合の良い解釈していて、立憲主義を蔑ろにしてると。 twitter.com/sasakitoshinao…

2016-06-27 22:57:07
ケイ @k_ptar

@sasakitoshinao @arataka_lie_gen これこそ戦争がなくならない理由の1つだと思う 自分が一番正しいと思い、相手の言うことに耳を貸さず、そこから学ぼうともしない 相手を非難するだけなら子どもでも出来る

2016-06-27 22:58:16
mack-run @mackrun1

横から失礼します。日米と中国では均衡が崩れてしまうと思うのですが。こちらが強いですから御する法が必要です。それこそが9条の精神だと思うのですが。9条を集団的自衛に加憲、適合させることが最善に思えます。 twitter.com/sasakitoshinao…

2016-06-27 22:59:27
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

「味方」という言葉を使っているところで敵味方発想だと思うのですが……。 twitter.com/arataka_lie_ge…

2016-06-27 23:04:26
hirohiro @arataka_lie_gen

敵味方には分けているとは一言も言っていないし、ただネトウヨが湧いてきたと言っただけなのだ、そうかネトウヨはあなたの味方だったのか twitter.com/sasakitoshinao…

2016-06-27 23:02:12
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

「あっち側」「こっち側」という言葉で言い換えても同じだと思いますが、なぜそういう二軸に分ける発想なんでしょうか? 折り合いをつけるということは無理なのでしょうか? twitter.com/arataka_lie_ge…

2016-06-27 23:06:40
たけくら @tkyoukey

さっきから、佐々木さんのツイートをチラチラ眺めているが、佐々木さんの負けだと思う。佐々木さんに「世界平和の為に、改憲なんかありえねぇ」って喧嘩打ってくる人たちの存在が、もう、佐々木さんが必要だと訴える軍事力が抑止だけに使われない事の証明になってるよ。

2016-06-27 23:08:21
けい @keik2009

@sasakitoshinao 話は飛躍しますが、こういうのって、センター試験に代表される「正解は必ず1つ」式の反復教育の弊害だと思うんですよね。。「自分が正解なら、その他は不正解」(^^;

2016-06-27 23:08:32
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

抑止のためにはそれなりの軍事力は必要なんですよ。わたしはそういう世界は好きではありませんが、現実に対応するためにはある程度はしかたないと思います。 twitter.com/tosmjchapy/sta…

2016-06-27 23:09:06
Good Shot @tosmjchapy

佐々木さんのご意見も理解できますが、いざと言う時に使えるのも軍事力ではないでしょうか?使えない、使われない軍事力なら最小限度の実力で十分ではないでしょうか?アメリカの銃の問題でも持つことで使ってしまう、待たなければ銃で人を殺さない。 twitter.com/sasakitoshinao…

2016-06-27 23:07:53
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

そんな二軸にはわけていません。世界はもっと複雑で、この複雑な世界情勢の中で、しかも火薬庫と化している東アジアで私たち日本がどう生き残っていくのかという戦略が必要だと言っているのです。 twitter.com/mtkyamacid/sta…

2016-06-27 23:10:40
yamadelic @mtkyamacid

@sasakitoshinao @arataka_lie_gen だったらアメリカと中国という二軸に分ける理由はなんですか?

2016-06-27 23:07:48
Хаяси Томохиро @SiganaiKumasan

「神話」は世代を超えると原理主義化して不可侵のものとされてしまい、思考停止を善としリアリズム的なメンテナンスを拒みがちです。 そのしわ寄せで破綻時に深刻なダメージを与えることは「原発安全神話」が既に社会へ大きく示したはずなのですが… twitter.com/sasakitoshinao…

2016-06-27 23:11:14
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

集団的自衛権は敵味方の発想ではなく、安全保障のコストを下げるためのものです。個別的自衛権だけで日本を守るには膨大な軍事費が必要ですよ。 twitter.com/mtkyamacid/sta…

2016-06-27 23:12:17
yamadelic @mtkyamacid

@sasakitoshinao @arataka_lie_gen 集団的自衛権というのは敵味方の発想ではないのですか?ニュートラルや中立を謳うなら個別自衛権もしくは軍事放棄でしょう。佐々木さん自己矛盾されてませんか?

2016-06-27 23:10:55
安東 @andou0725

佐々木俊尚さんも「ネトウヨ」と呼ばれたり「老害極左」と呼ばれたり「中立ビジネスww」と草を生やされたり、大変だとは思うけど、政治社会に軸足を置くフリーライターの直情的な意見に飽き飽きしている人は大勢いるので、今の罵倒仕返すのではなく相手のロジックを考えるスタイルを貫いて欲しい。

2016-06-27 23:12:42
Masami Hasegawa @m33h

@sasakitoshinao 揚げ足取りにすらなっていない何でもかんでも反安倍方々への返答お疲れ様です。

2016-06-27 23:16:39
いのじん @Jingin12

@sasakitoshinao 去年の安保改正騒動で反対派の人達は「集団的自衛権は侵略戦争にしか発動された事がない!」ってロジックで反発してましたが、これは間違ってはいませんが視野狭窄的で、「侵略戦争の手段として使われた以上に、もっと多くの戦争を抑止しただろう」と思うのですね。

2016-06-27 23:17:09
Хаяси Томохиро @SiganaiKumasan

@sasakitoshinao 安全にせよ危険にせよ「神話」を語る人は教条主義的で「異端を許さない」発想に見えるのですよね。 だから「平和」を語るその口で「異端」を暴力的に排除しようとする。 教条的に語られる「平和」は、現実に即した普遍的なものというより神話に近いように思います。

2016-06-27 23:18:40
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ありがとうございます。疲弊していますが…… twitter.com/eudaemonics_jp…

2016-06-27 23:20:58
Yuichiro Niijima xCura Inc. @Niijima_xCura

@sasakitoshinao 意見の違いに対して、丁寧にかつ徹底的な対話を実践されている佐々木さんの態度は、我々フォロワー全員が見習うべきところですね。主義主張も大事ですが、意見の違いに対して、どのような態度で接するかということが、争いのない世界への第一歩かと。

2016-06-27 23:18:40
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

米国もイラク戦争は誤っていましたが、ただ欧州含めて全世界で平和と人道を維持するために紛争地域に介入する必要はあると思いますよ。それがリベラリズムです。 twitter.com/mackrun1/statu…

2016-06-27 23:22:44
mack-run @mackrun1

日本近辺の防衛を考えれば空海の戦力でほぼカバーできますのでアメリカに付き合って中東・アフリカで陸戦をするような戦略はそれこそ金銭的・人的なコストが跳ね上がってしまうと思うのですが。国際的な分担を考えれば日本はアジアを担当すべきです。 twitter.com/sasakitoshinao…

2016-06-27 23:19:50
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

どこが詭弁? twitter.com/mtkyamacid/sta…

2016-06-27 23:23:13
yamadelic @mtkyamacid

@m33h @sasakitoshinao 私はなんでも反安倍ではないです。オバマ広島訪問も慰安婦問題も同一労働同一賃金も否定しません。佐々木さんが集団的自衛権に対する詭弁を使うことが不満なんです。

2016-06-27 23:22:18