まだ「放射線を原因とする鼻血」の可能性を残している人のお話2015

「「津田大介 日本にプラス+」に雁屋哲氏が出演」 http://togetter.com/li/824043 を受けて派生したやりとりがあったのでまとめてみました。 あの…、今って2015年なんですよね…。
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akita_komachi @antiMulti

@kakitama @mogura2001 雁屋哲氏などは、世界中の有識者が出すデータや理論がデマだと批判しているのだけど、逆に、多くの有識者は雁屋哲氏の「美味しんぼ」の内容がデマであると批判している。 そこで我々個人が判断の材料とすべきなのは、話の論理的一貫性やデータです。

2015-05-21 07:59:01
akita_komachi @antiMulti

@kakitama @mogura2001 美味しんぼで描かれた『大阪でも健康被害』という話だけ引いても、根拠がわからない。作者さんは、取材先も明らかにしてないのかな? 情報源と思われる「大阪おかんの会」の被害情報はかなり曖昧。しかも、ちゃんと取材してなさそう。

2015-05-21 08:05:33
akita_komachi @antiMulti

@kakitama @mogura2001 『5月16日記者会見を欠席するにあたり』 ⇒ amba.to/1sySQhE  >大阪市でのガレキ焼却時の体調変化についての取り上げられたことを誌面にてはじめて知りました。私達は、作者や小学館と事前にまったく接触はありま

2015-05-21 08:07:26
akita_komachi @antiMulti

@kakitama @mogura2001 又聞きのウワサ話のような情報を根拠にした危険話を拡散するのは、関東大震災時の「朝鮮人が井戸に毒を」というデマを拡散させたのと、なんら変わりがない。 (昨今の在日排斥の差別運動も同じですね)

2015-05-21 08:11:07
akita_komachi @antiMulti

@kakitama @mogura2001 雁屋哲氏の放射線危険話が事実なら、私はそれにきちんと対処したいのです。自分や家族の命にかかわることですから。 だから、雁屋哲氏が信じるに至った、確度の高い情報を開示して欲しい。 けど、未だに情報は明かされない。

2015-05-21 08:16:10
ryugo hayano @hayano

「美味しんぼ」雁屋哲さんに申し上げたいこと - 高橋真理子|WEBRONZA - 朝日新聞社 webronza.asahi.com/science/articl…

2015-05-15 16:37:20
ナリ @ 動画作成中 @garouspecial

美味しんぼ問題で話題の大阪の工場地帯なんだけど……住民なんていない。 信じられないくらいハイカラ(死語)で綺麗な工場と綺麗な臨海公園しかない。 綺麗過ぎて野外モノのAVの撮影が頻繁に行われ大問題になった事もある(汗)   pic.twitter.com/Soc5kzt0Up

2014-05-13 20:09:10
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@antiMulti まず、「美味しんぼ」の現物は読まれてますか?読んでいれば具体的な指摘は井戸川元双葉町長、双葉町の放射線アドバイザーも勤めた松井英介氏、福島大準教授荒木田岳氏と言う実在人物の言葉として書かれている事は分かると思います。御三人とも紹介内容はその通りとしています。

2015-05-21 08:59:15
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@antiMulti 続)URLを引かれた「大阪おかんの会」ブログの記述内容も、「美味しんぼ」の内容が事実と異なるとは言っていませんね。そして会も松井英介氏も「嫌がらせを受けている」と。騒動の際は井戸川元町長への人格攻撃のツイートも多く見かけました。公然と頭がおかしい人扱い。(続

2015-05-21 09:04:44
akita_komachi @antiMulti

美味しんぼは、情報源となる人物や団体の発言をそのまま垂れ流して、裏付けを取っていないことが問題視されています。 (たとえば、足裏診断で難病が治るという福永法源の話を、裏付け取らずに紹介してたら、突っ込みたくなるでしょ。) twitter.com/kakitama/statu…

2015-05-21 09:12:38
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

続)「頭がおかしい」の根拠は井戸川氏の街頭演説での「政府は8日前には”津波が来る事を知っていた”」と言う発言です。しかしこれは演説の動画を見れば分かる様に、3月3日に東電が文化省に福島の津波予測評価の表現の変更を求めたと言う事案です。nikkei.com/article/DGXDZO…

2015-05-21 09:13:08
リンク www.nikkei.com 大津波は想定外だったのか 東京電力・福島第1原子力発電所を襲った津波は本当に「想定外」だったのか。国会と政府の事故調査委員会は、東電や原子力安全・保安院が想定を見直す機会がありながら、それを逸した経緯を明らかにし、産学官がも
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

続)これをオカルトの様に曲解して井戸川氏個人への罵詈雑言がネットに溢れた。当然この方が「悪質な名誉毀損デマ」。しかし「美味しんぼ」批判側匿名者に依るこのデマの流布は誰も訂正も謝罪もしていません。「おかんの会」HPにも嫌がらせに就いて触れられています。問題とすべきはここです。(続

2015-05-21 09:21:55
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

続)現在の科学では、様々な症状と放射線との因果関係を個別に証明する事は不可能なわけです。すべて放射線以外の原因でも起こる症状ですから。事故で飛散したホットパーティクル「セシウムボール」も、昨年の発見まで存在するのか自体「不明」でした。当然人体への影響も「推測」レベルになります。

2015-05-21 09:30:43
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

続)この知見の前提では、症状の「数」を見る事で有意性の有無を「推断」するしかないわけです。「危険」の一般的物差しであるICRP基準自体に「厳し過ぎる」「緩過ぎる」双方の批判がある。同じ条件でも病気になるならないは人に依って違う様に、放射線への感受性も個人によって違うはずです。(続

2015-05-21 09:36:57
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@antiMulti リプライに戻して話の続きです、失礼しました。美味しんぼの”福島を広域に除染して人が住める様にするなんて無理だと思う”は荒木田准教授の発言。これが世間では「福島に住めない」と言った、に縮められている。これについては荒木田氏は講演で意味を説明しています。(続

2015-05-21 09:46:53
akita_komachi @antiMulti

説明すると言いながら説明から逃げる。話をすり替える。 批判者の攻撃はするが、その批判についてまともに反論しない。 大阪都構想の橋下徹氏とか、美味しんぼの雁屋哲氏とか、その他ニセ科学や悪質商法の共通点。

2015-05-21 09:50:14
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@antiMulti 続)荒木田氏の発言は福島広域を法律の定める被曝限度(年1mSv/h)以下に戻す事は困難だ、と言う意味。これは現状を見てもその通りです。行政はICRP基準の緊急時最大値である年20mSvで「帰還可能」と言う法の二重基準を住民に求め、南相馬では集団訴訟も。

2015-05-21 09:53:52
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@antiMulti 続)国が「年1ミリは予防的過ぎた」と日本全体の被曝限度を年20mSvに上げ、国民も同意しての上ならそれも「アリ」でしょうが、現状は福島だけ行政に「差別」されている。国に依る明白な”差別”はスルーして個人の作品たる美味しんぼは「差別」と叩く。筋が通りません。

2015-05-21 10:03:51
akita_komachi @antiMulti

@kakitama 行政の不誠実な行為、一般人の井戸川氏などへの暴言、美味しんぼの内容への批判、これはそれぞれ個別の問題。混ぜすぎ危険。 私なんかはどれも批判してます。美味しんぼだけ批判されている、という意見はちょっと偏り過ぎでは? どの差別もダメなんですよ。

2015-05-21 10:07:47
akita_komachi @antiMulti

@kakitama あいつらも差別しているから、自分たちも差別してもいい。俺を批判するならほかも批判しろよ、という妙な屁理屈はやめましょう。

2015-05-21 10:13:18
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@antiMulti 続)井戸川氏が「逃げろ」と言う理由も”国や東電が信頼できないから”と台詞に。科学的に現在の状態が危険だと断定できるから、ではなく。「住む」のは将来に渡る行為であり、現在の環境だけの問題ではない。行政が将来に渡りどう住民の安全を配慮するか、「信頼」の問題です。

2015-05-21 10:13:29
akita_komachi @antiMulti

@kakitama 私は科学の素人なので専門的な話はわかりません。 pic.twitter.com/uONcB8dbMp ただ、この話が、あまりにも曖昧な情報だということはわかる。 取材相手の発言を、裏付けも取らずに漫画に描いたのはなぜか、その説明を雁屋哲氏はすべきだと思う。

2015-05-21 10:15:43
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@antiMulti 私は「美味しんぼ」の内容”は差別”だとは思いません。そう取るのは井戸川氏や荒木田氏の「逃げろ」「住める様にするなんて無理」のフレーズを取り出して文脈や主語を見ず、曲解しているからです。それが自分の意見であり、理由はここまで書いて来た通りです。

2015-05-21 10:16:17
akita_komachi @antiMulti

@kakitama 美味しんぼに有る、大阪の「焼却場の近く」とは何処のことなのか。 調査した「お母さんたち」とは誰なのか。どういう調査の仕方か。 放射線の影響を示唆するのは、どういう根拠からなのか。

2015-05-21 10:18:55
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