VALUをめぐるやまもといちろうさんと小飼弾さんのやりとり

じっちゃまレプリカントmode @hirosetakao

@kirik 上場者が自分のVAを売却し、それで得たBTCを円転した際、取得コストをゼロとして納税手続きをする必要があるという点に関しては100%同意します。

じっちゃまレプリカントmode @hirosetakao

@kirik でもこれはVALUをはじめる個人の方々が覚悟しなければいけない納税義務の話であって、VALUの設計上のバグではないと僕は思います。それが、あたかもバグであるような書き方をされているので、ミスリーディングだと思いました。

じっちゃまレプリカントmode @hirosetakao

@kirik 課税義務発生のタイミングが何時なのか？　が重要なように思います。一例として米国では、ストック・オプションが賦与されると、権利行使してないのに、いきなり課税対象になります。でもビットコインの場合、換金したタイミングで納税義務が発生します。VALUはまだ先例がないのでは？

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

ここで比較しているのは証券そのもの、VAそのものではなく売買方法です。これまでなかったサービスゆえ、私ども自身VALUとはなんなのか、VAとはなんなのかを説明する言葉を日々模索しているところではございます。既存の概念から言葉を借りてきている点はご寛恕願います twitter.com/kirik/status/8…

じっちゃまレプリカントmode @hirosetakao

@kirik 税金の話と、VALUとどう向き合うべきか？　というベスト・プラクティスの話が、ごちゃごちゃになっているので、頭を整理する必要があると思います。僕は今回のYouTuberの事件は深刻であり、発表された事後処理がちゃんと履行されるか見届ける必要があると思っています。

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

2点ほどわからない点がございます。 1.メルカリポイントといういうのは取引市場がどこかにあって値が変動するのですか? 2.「エスクロー業務」は本邦の法にはまだ規定がないようなのですが、そのまた類似というのは何を意味するのでしょうか? ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8… twitter.com/kirik/status/8…

じっちゃまレプリカントmode @hirosetakao

@kirik ついでに言えば、自分のVALUを煽る行為には、目に余るものがあると思っています。山本さんはよくご存じだと思いますが、self-promotionalな経営者は、株の世界では嫌われます。

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

ご期待に少しでも答えるべく今後も微力を尽くす所存です。 twitter.com/kirik/status/8…

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

「この点についてはサービスの開発が始まった約9ヶ月前から頻繁に金融庁を訪れ、1つ1つの機能について法律面の問題がないか確認してきた」のですが jp.techcrunch.com/2017/06/01/val… twitter.com/bigburn/status…

多根清史 @bigburn

取材のついでに金融庁に「さっさと突入しろ」とタレコミしてる隊長、最高だな！　政治に首を突っ込まず、こういう物件ばかり扱えばいいのに / “やまもといちろう 公式ブログ - YoutuberヒカルさんのVALU事件、いろんな方面に…” htn.to/gF7ka2

2017-08-19 09:31:31

中嶋よしふみ＠保険を売らないFP&編集長💰共働き夫婦に住宅購入の有料相談👫執筆指導の鬼教官✏️ @valuefp

VALUについては弁護士でも追い付いてないなという感じ。 優待が価値の裏付け→優待無しで高値の人も。 発行者も売買出来るのはおかしい→ヒント・自社株買い( ノД`)… 問題点はもちろんあるけど、これは指摘がずれてる。二人目の人は正しいことを言ってる感じ。 twitter.com/dankogai/statu…

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

ＶＡＬＵ「売り逃げ」騒動　弁護士「『株式』扱いに問題」：日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXLAS…

2017-08-18 14:33:20

落合陽一 Yoichi OCHIAI @ochyai

社会ってゲームには事実とルールと印象と期待値しか存在しないって考え方で生きているので，事実とルールの話を印象と期待値で混同して考えるなっていつも思う． しかしこの4つを混同するタイプの集団がいるんだけど，そのプレイスタイルはそもそも前提が偽なのであとは楽しくやってくれって感じ．

星 暁雄 (ITと人権) @AkioHoshi

VALUをめぐる動き、言説を見ると、 「人よりコードによる運営を目指す態度」 「ユーザーの自律的な行動による市場形成」 「有価証券ではない未上場トークン」 いずれも現段階ではなかなか理解されにくい概念だと思う。 仮想通貨分野も共通の課題がある。VALUから学べるものはあるはず。

佐藤航陽（さとうかつあき） @ka2aki86

既存の金融のど真ん中にいる人は金融資本が経済の中心にある前提で思考回路ができあがっているので、この新しい現象は理解不能にうつる。受け入れるまでに結構な時間がかかるから、自然体で受け入れられる人はチャンス大きい。世の中の新陳代謝も進む。

めっぷ@軽貨物フリーランス @nakameP

始める時に覚悟を持って #VALU を売る人がどの程度おられるのかは自信が無いけど、今評価されている公開者は、ごく一部を除いて、知らない方からBTCを支援いただく責任の重さを数年、数十年背負う覚悟で、誠実であろうとしてます。何も保証されないからこそ「人」を見られてると認識してます

ナカムラヒロキ @nakamurahiroki

VALUの課税についてですが、もちろん動いています。基本はビットコインであろうが、収益は課税対象、対象は企業ではなく個人が基本です。しかしその区分が問題で、現行法ではまだ区分は決まっていません。消費者保護を考えると丁寧にやるべき事案です。もうしばしお待ちを。