とある男女コンビ芸人さん、舞台で女性の方が共演の男性芸人たちに延々エロいじりされたことに怒り爆発した話

九月 @kugatsu_main

@DjUWA0Yz4ybb1g8 そうなんです、典型的な詭弁なんですよね、時間軸を逆転させる系のif話は全部信用できません

九月 @kugatsu_main

@CESSNA_HIRO @KAGOMECHIENOWA 「NGだったら言え」ってことはえーーーOKがデフォルトだと思ってんのーーーとなりました、まさしく、現代のコードについていけてないんだなと

へもっち @ss2GjVV8iqRvr1C

@twobonai この話は一般論として語られているだろうと思うので、妄想の域を出ないのですが、理屈やモラルの問題としてこれを書いているだけでなく、相方の事を思いやってこれを書いてるのだとしたら、この考えは正しいだけでなく美しい。と私は思います。

九月 @kugatsu_main

@ss2GjVV8iqRvr1C これは矜恃です、ひいては芸風です

とくろう@演劇村つくる人 @stageguildWAM

@twobonai @KAGOMECHIENOWA 軽蔑するノリですが『そういうの』しか面白がれない無教養で寒い人ってそれなりにいて、しかも上の世代に多い。 僕ら演劇人は小規模だから『客じゃねぇ』って帰せるけど、そう言えない場面もあるでしょう。 無責任で安全な立ち位置の発言かもしれませんが、その芸風で戦い続けて欲しい。応援してます。

カツキクン＠より良い社会を繋ぐ2023 @syakanamegami

@twobonai @KAGOMECHIENOWA ド正論。 そして、こうやって発言と姿勢で相方を守るってめちゃくちゃかっこいい。

九月 @kugatsu_main

@syakanamegami @KAGOMECHIENOWA どう考えても僕が言わないと簡単に流れていたでしょうし、そういう一日は誰にとっても意味がないなと思いました、ただ人前でキレたことがなかったので、「キレると僕こうなるんだ」とびっくりしましたし疲れました

カツキクン＠より良い社会を繋ぐ2023 @syakanamegami

@twobonai @KAGOMECHIENOWA 私がそういうノリでイジられていたとしたら、カフカさんのその姿勢と言葉にどれだけ救われるだろう、と思いました。それはおかしいそんなのはダメだと言ってくれる姿勢がどれほど嬉しいでしょう。カフカさん素敵です。怒りってエネルギー使いますよね。今日はゆっくりご自分にご褒美をあげてください。

夜行ぬえ＠誤字マン @yagyou

@twobonai 私は落語が好きなんですが、テレビとかで落語家さんがいるとそういう下品なことは一切加担しませんよね（過去笑点にいらっしゃったようですが直ぐに降板された）そもそも下品で女性向けではないと言われていた落語ですらそういう寄席での女性弄りはしない……古今東西ウケてないってことですよねぇ…

粟野 友紀 / Tomoki Awano @AwanoTomoki

@twobonai @KAGOMECHIENOWA 悲しくなりますね…芸事って、マジとネタの境界線を辿りながら、マジなトピックをネタの範囲に引きずり込んで面白おかしく表現する社会批評だと思うのですよ。言い訳した彼らはマジに足を突っ込んだのでアウトですね。社会を知らないしデリカシーという名のセンスもない…心中お察しします。

朧 瀧🎈🍭🥖 @HemHh9

@twobonai 「人によって色んな価値観がある」というのは思考停止ワードです。その「価値観」は本当に守るに値するものなのかちゃんと考えてもらいたいな。人の尊厳を傷つける行為の言い訳に「価値観」を使ってはいけないですよね。

九月 @kugatsu_main

@HemHh9 「加害したいという価値観」が「加害されたくないという価値観」に優越するはずがない、くらいのことを考えられない人は多いですね

朧 瀧🎈🍭🥖 @HemHh9

@twobonai 自分の価値観を主張するより、相手の価値観を守ってあげたら良いですよね。何かをやってあげるというより、相手が絶対にやってほしくないことだけはやらない！

九月 @kugatsu_main

@HemHh9 極論になりますが、人間を目的語にした話をし過ぎなきゃいいんですよね、世の中話題なんていくらでもあるし、弄りがいのあるもんも沢山あります

朧 瀧🎈🍭🥖 @HemHh9

@twobonai なるほど。確かに極論ですが、他人に興味を持ち過ぎだろって思う人いますね。

アルル@(* ᐕ)?(* ᐕ)?❓(˙˙*)❓?(ᐙ *)?(ᐙ *)🍎🎀 @arurukain

@twobonai 「人によって色んな価値観がある」からこそ、配慮というものが存在するはず。場を盛り上げるのに適切か、を考えないといけなかった。バラエティだから許される物ばかりじゃない その言葉を「価値観があるからその位で文句言うな」という意味で使ったそいつ等は下の下でしかない

九月 @kugatsu_main

@arurukain そうですね、綺麗な言葉をめちゃくちゃ建前的に使っているだけであって、相手の根本的な考え方が見え透いて嫌になりました、騙されないだけの感覚が僕にあってよかったです

٩( ᐛ )و @_1245_6789_

@twobonai @KAGOMECHIENOWA 女性を”人として”軽視している人間が多すぎて、「きっと彼らは同じ人間じゃないのかもしれない」まで思ってしまいました… 自分の性癖を暴露して何か楽しかったんですか？「私はこの人をエロいと思います」って言って何が楽しいんですか？芸人に求めるのは”性癖の暴露”ではなくて”ユーモア”です。

九月 @kugatsu_main

@_1245_6789_ （僕は"ユーモアのある性癖を暴露する"でテレビに出ていたので、それだけお許しください）

KàrenKäminSkiski@Having a little Snooooze @KarenKaminSkiii

@twobonai その感覚は間違っていないと思います、ご苦労されましたね(汗)日本のお笑いは今でこそ叩いたりなどはほとんど見られなくなったと思いますが、まだまだかなり狭い内輪ウケ感というか、子どもにも安心して見せられるものがあるかどうかという、海外からも色々見られる時代ですし意識して欲しいなとは(！

九月 @kugatsu_main

@KarenKaminSkiii ありがとうございます。そうですね、もっと時代に即した視野を持つべきだと思います。本当は時代なんかにかかわらず、なのでしょうが。

ホイ功労 @chikaramochi07

@twobonai 突飛かどうかは別として、君の言ってることは割と意見が別れると思うよ。 例えば会社で女性社員が、そういう感じで弄られてたらどう考えてもセクハラだけど、いかんせんお笑い芸人で、ライブ中でしょ？

九月 @kugatsu_main

@chikaramochi05 お笑いとして見るときには「ウケてない」が全てです、エグみ出ちゃうノリは早めに切り上げるの原則があります。一手目で終わってたら僕もこうは言わなかったです

ホイ功労 @chikaramochi07

@twobonai ウケてないからダメだったの？それともエロいじりだからダメだったの？ 前者だったらまあ理解するけど、後者だったら僕はあんまり同意しないな。 ごめんな個人の見解だから

九月 @kugatsu_main

@chikaramochi05 きっとこれで納得して下さると思いますが、これが台本ありの深夜番組なら何も言わないですよ、真っ昼間の観光客向けのライブだった、まで言えばきっとお察し頂けるかと